Ford Scorpio Team

ramanujan

Pablo jakiś czas temu looknął na pracę mojej kolonii, wtedy nic takiego nie wysłuchaliśmy,
ale silnik już chodził tamtego dnia i nic nie chciał złego pokazać.

Oskarżałem go o rzegotanie, jakby stukot zaworów, po postoju od nastu godzin wzwyż. Właściwie było to słychać gdy zimny silnik rozkręci się do 2,5-3k i odejmie lekko pedał gazu tak by zaledwie utrzymał prędkość. Przy odjęciu nogi albo przyśpieszaniu to znikało.

Ostatnio jak po długim postoju go odpaliłem stwierdziłem że kleka jakby któryś zaworów zaczynał protestować że go się zmusza do pracy. Kopnąłem go nawet w koło ale nie pomogło..
Po rozmowie ze znachorem, sugerował by sprawdzić wznios zaworów czujnikiem zegarowym, jeśli popychacze ruszają się podobnie to pół biedy, ale to może się różnić i silnik może mieć przez to gorszą aspirację, i gorsze ambicje do jazdy. Kompresja mi tego nie wykaże.

A jak pamiętacie pisałem kiedyś że odnoszę wrażenie jakby więcej palił i jakby był mułowaty?

Nie sprawdziłem poziomu oleju przed ostatnim odpaleniem, mógł mieć mało bo cieknie spod dekli. Wszystko gotowe do wymiany ale właśnie wstrzymywałem się bo po oddeklowaniu chciałem pomierzyć te wzniosy. Jak to zrobić? Proszę o pomoc z tematu bo nie robiłem tego wcześniej.

1)Czy muszę to mierzyć tuż po zgaszeniu silniku jak w popychaczach jest oliwa? Pomiar na zimno nic mi nie da?
2)Czy muszę znać dokładne położenie wału?
3)Czy mierząc wzniosy określę że wzniosy krzywek na wałku rozrządu są ok, czy także że popychacze są zdrowe?
4)Znachor mówił, że jak zdejmę dekle i zapale silnik to ze wszystkich kanalików powinien lecieć jednakowo olej, nie wiem dokładnie o które kanaliki chodzi, gdzie dokładnie są te kanały olejowe którym chcę się przyjrzeć?
5)Czy mogę jakoś ocenić że któryś zawór ma jakiś nagar zebrany?
6)Co wymienia się w jakim wypadku? Szklanki wymagają zrzucenia głowicy i roboty od góry czy zrzucenia miski i zabawy z dołu? O wałek nie pytam..
7)Słyszałem z jednej strony że taki luz można wyregulować, z drugiej strony że jak już trzeba regulować to taki układ się już na szajs nadaje, jak to jest?
8)Jakie koszty?
9)Jeśli w zasięgu fal radiowych jest SZPEC co takie rzeczy ogarnia, może pomóc nieco i chce pomóc sprawdzić/ocucić taki silnik, na pewno się dogadamy..

Temat rzucam w eter, jest do załatwienia, natomiast wszystkie poważniejsze roboty przy aucie odkładam na kilka dni na rzecz studiófff :-l
------------------------
Dodam że dźwięk w okolicach 3k rpm przypominał puszkę wypełnioną śrubkami, jakby ktoś potrząsał taką puszką, albo nawet dwiema..
Na początku kojarzyło mi się z rzegotaniem łańcucha, w sumie dźwięk podobny.. ;-)

PiotrekGran

YaKuZ

i mi tak zalecialo od razu

Vaux

Też bym na panewy stawiał gdy cichnie po odjęciu gazu...

ramanujan

Nie zaszkodzi i to sprawdzić. Czy to nie jest przypadkiem mniejszy ból z dwojga złego?
Czy jedyna opcja to zrzucenie michy i obejrzenie tego? Czy po czymś to poznam? olej się szybciej zasyfi?
Czy poza dzwonieniem może na coś jeszcze wpływać?
Przedstawi ktoś kosztorys? Czy zmienia się od razu jako kpl? rozumiem że panewki to jedno, a bieżnia wałka to drugie, i on w takich wypadkach leci pod szlif. co jeszcze?
(Rozumiem że chwilowo lepiej go nie chłostać)
-----
i.. próbowałem czegoś się dowiedzieć na innych forach, ale jedynie znalazłem że mondeo v6 nie miało panewek. może i kolonia nie miała panewek? :-)

to nie jest ghia, choć może ktoś dokładał do wyposażenia?

Vaux

ramanujan

zawsze zachodzi ryzyko że ktoś wyjął panewki w ramach redukcji wagi...
tak poważnie to preferował bym inne przeznaczenie dla silnika, choć 'stolik' na pewno to byłby pierwszorzędny..
jaki jest budżet wersji "jeśli panewki" ?
pzdr :-D

--------
"Dodam że dźwięk w okolicach 3k rpm przypominał puszkę wypełnioną śrubkami, jakby ktoś potrząsał taką puszką, albo nawet dwiema..
Na początku kojarzyło mi się z rzegotaniem łańcucha, w sumie dźwięk podobny.. ;-)

"
Dźwięk natomiast na obrotach jałowych to było jakby lekkie klepanie.
Powiedzcie czy jak nagram jakoś to i wrzuce - da to coś, czy to wróżenie z fusów?

Julek

Ja wiem, że są na forum nie-klepiące kolonie. Wiem, że można silnik doprowadzić do takiego stanu, żeby nie klepał. Tym niemniej moim zdaniem nie ma sensu naprawiać tego motoru - ja bym jeździł póki jeździ i nie pali oleju/nie grzeje się, a w tzw. międzyczasie szukał nieklepiącego egzemplarza bo małym przebiegu.

Koszty części, robocizny, przestoju auta są w moim odczuciu niewspółmiernie wysokie do możliwych osiągniętych efektów. Chyba, że masz dużo wolnego czasu i gotówki, drugie auto do jazdy i chcesz na tym aucie doktoryzować się z budowy silnika V6 forda.

Struna

czasem jest tak, że się nie da pozbyć klepania poprzez zwykłą podmianę komponentów typu szklanki, bo gniazda są wyrobione i nowe szklanki nie mają szansy zrobić roboty.

ramanujan

Dzięki za info, zgadzam się z tym co napisałeś. Dla jasności: nie mam nadmiaru gotówki ani wolnego czasu, nie chcę robić doktora z kolonii, kiepsko też u mnie z własnym garażem.
Remont silnika jest mi wyjątkowo nie w smak, ale jeśli on tego wymaga, to wyjścia widzę dwa: do naprawy albo na szrot.
Struna, dobrze mi zwróciłeś uwagę, że żeby zrobić dobrze silnik to wypadało by mieć ze 3 kolonie na części i wybrać z każdej co najlepsze głowice, wałki, podocierać wszystko, poszlifować..
swap całego silnika to nie jest głupi pomysł, ale powstrzymuje mnie to, że nigdy nie wiadomo co się kupi.. tak to przynajmniej wiadomo co kuleje ;-)

Struna

zajrzeć pod kapy i ewentualnie podciągnąć na śrubach zawsze możesz - pomoże to fajnie, nie to nic specjalnie nie tracisz, oprócz odrobiny czasu i być może ze 30 zeta na nowe uszczelki pod dekle.

Można by zmierzyć ciśnienie oleju czy jest jak należy - jak ciśnienie słabe to co byś nie zrobił nie będzie dobrze. To z takich rzeczy mało kosztownych a mogących rzucić nowe światło na sytuację.

VIK

Obstawiam że panewy grają. A co do hydrauliki, sa przypadki, ze to nie "szklanki klepią" tylko tłoki mają po pół mm luzu na stronę i się tłuką.

PiotrekGran

Jak z 12v coś jest nie tak, to bankowo ma sporo więcej niż 500 tys km

Albo jeździła bez oleju

VIK

Albo ktoś katował

ramanujan

Za mojej kadencji nie latała bez oleju, to klepanie naprawde niedawno się pojawiło i to po dluzszym postoju auta. tak to bylo codziennie jezdzone. rzegot pojawił sie może ze 2-3 miechów temu i był zauważalny tylko z rana (jechałem do pracy, pierwsze x ulic jak dałum mu 2,5-3,2k rpm i lekko odjąłem gazu, puściłem gaz - zanikał, dodałem gazu zanikał). postaram się nagrać audio z mikrofonem w komorze silnika jak uda mi się uchwycić, to może okaże się charakterystyczny i ktoś z Was rozpozna.

VIK, nieco przykatowane mogła mieć, ale główna część tego pochodzi nie z mojej ręki.

Struna, dzięki za pomysł. z olejem sprawa jasna. A uszczelki już leżą kupione bo rzygał strasznie spod dekli.
Właśnie na to czekałem - brakowało mi wiedzy czy jak już je zwale - co moge zrobić/podregulować/sprawdzić:
1) Jak bede chciał wybrać śrubką luzy - to czy i jaką szczelinę zostawiać - oraz - czy to robić na suchym, czy jak jest olej czyli zaraz po zgaszeniu?
2) jak zrzuce dekle to postaram się czujnikiem zegarowym pomierzyć skoki koników, oczywiście jak już będzie olej. coś będę więcej wiedział o pracy rozrządu.
3) na studiach gość opowiedział że widział tak zaklejone szlamem/nagarem gniazdo zaworowe że cud że silnik normalnie pracował. czy to może być kwestia tu? i czy da się to sprawdzić lub przepłukać
bez zrzucania głowy?