 |
Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio
|
|
ile czynnika |
| Autor |
Wiadomość |
VIK 
KR673YV
Auto: BMW E38
Pomógł: 67 razy
Wiek: 47
Dołączył: 20 Maj 2004
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 12:10
|
|
|
Stary, są pojazdy, w których nikt nigdy nie dotykał klimy(na szczęście), mają po 25lat albo więcej, klima działa i jest szczelna  |
_________________
"mądremu wystarczą dwa słowa a głupiemu to i referatu mało..."
tel.: 502894108. |
|
 |
|
 |
Boni
Auto: VW T4 '92 2.5 LPG
Pomógł: 36 razy
Wiek: 55
Dołączył: 21 Maj 2005
Skąd: Kreta
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 12:57
|
|
|
| VIK napisał/a: | | Stary, są pojazdy, w których nikt nigdy nie dotykał klimy(na szczęście), mają po 25lat albo więcej, klima działa i jest szczelna |
Znaczy, serio nie rozumiecie, że a) mówię o górnym limicie wg. DIN b) nie macie tego w żaden sposób jak zmierzyć (bo najbardziej gówniany spektrometr który jest w stanie rozsądnie takie przecieki mierzyć, kosztuje coś koło 40k EUR, bez osprzętu, więc jakoś wątpię, czy ktoś z was czy innych naprawiaczy i nabijaczy klimy taki posiada)? Pewnie, że dla normalnych ludzi "klima jest szczelna" - natomiast z tego że działa i że "jest szczelna", nie wynika, że nie może z niej spieprzać "na legalu" parę-paręnaście gram rocznie. I głównie pod takie okoliczności np. ustawił se ford większą dawkę w mk3, bo od tych dodatkowych 250g ani lepiej nie działa, ani nie jest taniej, ani nic, poza świętym spokojem dealera i serwisu przez parę lat dłużej. |
_________________
http://bs-blog.clouds-forge.eu |
|
 |
|
|
Struna
Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 13:24
|
|
|
| Boni napisał/a: | | głównie pod takie okoliczności np. ustawił se ford większą dawkę w mk3, bo od tych dodatkowych 250g ani lepiej nie działa, ani nie jest taniej, ani nic, poza świętym spokojem dealera i serwisu przez parę lat dłużej. |
moim zdaniem w ten sposób próbowali kompensować zbyt zachowawczo wyskalowany de-ice |
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR |
|
|
|
|
|
bingo
PO 656 EY
Auto: 1992, 2.9 V6 12V, manual, TURNIER 4x4 GHIA RS
Pomógł: 115 razy
Wiek: 52
Dołączył: 10 Wrz 2007
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 14:32
|
|
|
1g/rok jest to maksymalny dopuszczony wyciek dla połączeń skręcanych sztywnych .
co do normy podanej przez ciebie - określa szczelność dla prób na helu przy różnicy ciśnienia 10 bar.
Instalacja szczelna to taka, do której nie trzeba dopuszczać czynnika aż do jej śmierci technicznej. Dla małej lodówki to jest 5g.
Inna sprawa, że szczelność obecnie produkowanych presostatów i tych samych presów 10 lat temu znacznie się różni.
[ Dodano: |13 Cze 2012|, 2012 14:41 ]
| Boni napisał/a: | | nie macie tego w żaden sposób jak zmierzyć (bo najbardziej gówniany spektrometr który jest w stanie rozsądnie takie przecieki mierzyć, kosztuje coś koło 40k EUR, bez osprzętu, więc jakoś wątpię, czy ktoś z was czy innych naprawiaczy i nabijaczy klimy taki posiada) |
- wyciek na poziomie 2g/rok wykrywa każdy (made in china) wykrywacz niszczelności gazowych (co do jego skuteczności praktycznej , to już inna sprawa, bo wariuje nawet na oddech), pianka po goleniu wykrywa podobne wycieki, wykrywacze ultradzwiekowe jeszcze mniejsze wycieki i to skutecznie. przy produkcji autamatyki i urządzeń stosowany jest hel lub mieszanka hel - azot.
| Boni napisał/a: | | bo od tych dodatkowych 250g ani lepiej nie działa |
- jest spora różnica
| Struna napisał/a: | | moim zdaniem w ten sposób próbowali kompensować zbyt zachowawczo wyskalowany de-ice |
- na to akurat nie wpływa, bo dopiero brak czynnika może spowodować niekontrolowane zamarzanie, choć w przypadku scorpi de-ice jest oddalony od TZR.
[ Dodano: |13 Cze 2012|, 2012 14:52 ]
a odnożnie normy, to dopuszczalny wyciek helu (który jest bardziej przenikliwy od czynnika) przy różnicy 10 bar wynosi ~0,035 bar x g/rok |
_________________
nigdy nie mów nigdy |
|
|
|
|
|
gufer-posepny
Auto: M 120d
Pomógł: 104 razy
Wiek: 45
Dołączył: 08 Sie 2007
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 15:34
|
|
|
| Nie jest przypadkiem tak że tego r134a ma być więcej bo ma mniejszą wydajność i z racji że jest przenikilwy bardziej i lubi uciec to dają go więcej dla zachowania wydajności i "żeby ktoś na gwarancji nie zawracał dupy" ? |
_________________
W nocy wszystko jest czarne . |
|
|
|
|
|
Struna
Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 15:42
|
|
|
| przecież nie od początku było 1000g w mk3, a w mk2 jak był już r-134 to też było te 740g. Choć faktycznie r-134 jest nieco mniej wydajny w sensie chłodzenia. |
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR |
|
|
|
|
|
WieSiu
Auto: Thunderbird MN12 4.6 V8
Pomógł: 21 razy
Wiek: 43
Dołączył: 24 Lip 2009
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 15:47
|
|
|
| moj na naklejce jak dobrze pamietam ma cos kolo 750g,wiec moj mial to mniej, narazie klima dziala, a ja i poprzednik na pewno jej nie dykalismy. |
_________________
Thunderbird MN12 4.6 V8
Escort MK5 2.0 RS2000 LPG |
| Ostatnio zmieniony przez WieSiu |13 Cze 2012|, 2012 15:47, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
bingo
PO 656 EY
Auto: 1992, 2.9 V6 12V, manual, TURNIER 4x4 GHIA RS
Pomógł: 115 razy
Wiek: 52
Dołączył: 10 Wrz 2007
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 16:10
|
|
|
| Struna napisał/a: | | Choć faktycznie r-134 jest nieco mniej wydajny w sensie chłodzenia. |
- ilość czynnika nie wpływa na wydajność, jedynie brak czynnika powoduje brak chłodzenia. prędzej kwestia ewentualnych wycieków - połowa lat dziewiędziesiątych to były eksperymenty ze szczelnością na nowych czynnikach. |
_________________
nigdy nie mów nigdy |
|
|
|
|
|
Struna
Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 16:16
|
|
|
| to po co to kilo w układzie zatem ? TSB coś wspomina, że userzy narzekali na niską wydajność chłodzenia i niby wtedy zapodali kilo do układu. |
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR |
| Ostatnio zmieniony przez Struna |13 Cze 2012|, 2012 16:16, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Boni
Auto: VW T4 '92 2.5 LPG
Pomógł: 36 razy
Wiek: 55
Dołączył: 21 Maj 2005
Skąd: Kreta
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 16:49
|
|
|
| Struna napisał/a: | | to po co to kilo w układzie zatem ? TSB coś wspomina, że userzy narzekali na niską wydajność chłodzenia i niby wtedy zapodali kilo do układu. |
Ja uważam, że narzekali, i serwis im dobijał czynnika, bo tak naprawdę mieli pustawe klimy już na gwarancji - tak jak bingo napisał, ilość nie rzutuje na wydajność, do pewnego poziomu, i to były czasy eksperymentów, może nie tyle z materiałami, co z dostawcami g... komponentów w raczkującej globalizacji.
Bingo, ja mam na co dzień w utrzymaniu ruchu coś 7 leaktestrów/spektrometrów helowych, automatów i półautomatów, na czysty i na mix, z komorami jak szklanka i jak lodówka, takich, srakich i owakich, do wyrzygu, od 12 lat. Stąd, generalnie, wiem co mówię o szczelności komponentów dla chłodnictwa, i te wszystkie śliczne cyferki i normy to mam na co dzień w obrocie. |
_________________
http://bs-blog.clouds-forge.eu |
|
|
|
|
|
Struna
Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 16:52
|
|
|
| Boni napisał/a: | | Ja uważam, że narzekali, i serwis im dobijał czynnika, bo tak naprawdę mieli pustawe klimy już na gwarancji - tak jak bingo napisał, ilość nie rzutuje na wydajność, do pewnego poziomu, i to były czasy eksperymentów, może nie tyle z materiałami, co z dostawcami g... komponentów w raczkującej globalizacji. |
może być i tak to nawet bardziej wpada w konwencję mk3 |
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR |
| Ostatnio zmieniony przez Struna |13 Cze 2012|, 2012 16:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
bingo
PO 656 EY
Auto: 1992, 2.9 V6 12V, manual, TURNIER 4x4 GHIA RS
Pomógł: 115 razy
Wiek: 52
Dołączył: 10 Wrz 2007
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 17:36
|
|
|
| Boni napisał/a: | | Bingo, ja mam na co dzień w utrzymaniu ruchu coś 7 leaktestrów/spektrometrów helowych, automatów i półautomatów, na czysty i na mix, z komorami jak szklanka i jak lodówka, takich, srakich i owakich, do wyrzygu, od 12 lat. Stąd, generalnie, wiem co mówię o szczelności komponentów dla chłodnictwa, i te wszystkie śliczne cyferki i normy to mam na co dzień w obrocie. |
- powiem ci tylko tak - produkcja w grodzisku 10 lat temi i dziś to dwa różne tematy, spora część tego , co była robiona w grodzisku jest już w chinach. dziś spora część nie wytrzymuje gwarancji, a normy to tylko wytyczne, a nie nakazy. a nieszczelności są w miejscach w których nie powinno ich być. |
_________________
nigdy nie mów nigdy |
|
|
|
|
|
Boni
Auto: VW T4 '92 2.5 LPG
Pomógł: 36 razy
Wiek: 55
Dołączył: 21 Maj 2005
Skąd: Kreta
|
| Wysłany: |13 Cze 2012|, 2012 17:53
|
|
|
| bingo napisał/a: | | powiem ci tylko tak - produkcja w grodzisku 10 lat temi i dziś to dwa różne tematy, spora część tego , co była robiona w grodzisku jest już w chinach |
Dobra, mi wystarczy, bo rozmowa robi się co najmniej dziwna - do dziś myślałem, że wiem co od 12 lat się robi w fabryce i co do niej wwiozłem i dokąd wywiozłem przez te lata, no ale widać się myliłem, bo naród wie lepiej. |
_________________
http://bs-blog.clouds-forge.eu |
|
|
|
|
|
Zysio
LKR 55077
Auto: '06 Citroen C8 2.0 HDi 136KM
Pomógł: 41 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Paź 2004
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: |19 Lip 2012|, 2012 19:56
|
|
|
| Struna napisał/a: | | to po co to kilo w układzie zatem ? TSB coś wspomina, że userzy narzekali na niską wydajność chłodzenia i niby wtedy zapodali kilo do układu. |
U mnie na razie zachowawczo całe 700g wpakowane, a wynik temperaturowy - jaki jest, to pisałem w temacie o mk1.
Czyli co - dobić jeszcze z 50-100g? Czy skoro jest fajnie, to zostawić jak jest? |
_________________
Tomek (Żysio)
------------
Jest:
'06 Citroen C8 2.0 HDi
Było:
'03 Yamaha TDM 900
'99 W210 E430
'05 Volvo V70 2.4 D5
'88 2.9 V6 Ghia + LPG |
|
|
|
|
|
bingo
PO 656 EY
Auto: 1992, 2.9 V6 12V, manual, TURNIER 4x4 GHIA RS
Pomógł: 115 razy
Wiek: 52
Dołączył: 10 Wrz 2007
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: |20 Lip 2012|, 2012 08:46
|
|
|
| śmiało dobić i cieszyć się klimą nawet w chłodnie dni |
_________________
nigdy nie mów nigdy |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
Copyright © by Ford Scorpio Team |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
