dajmispokoj - |30 Mar 2009|, 2009 10:38 Temat postu: a gdyby tak 2.5 tdi z audi/VW czy ktos juz probowal takie swap'a ...? zeby wrzucic do wielorasa taki silniczek ? znajomy dysponuje takim cudem tylko najpierw chce rozpoznac temat czy wogole warto sie w to pakowac... Struna - |30 Mar 2009|, 2009 11:57 nie warto. gufer-posepny - |30 Mar 2009|, 2009 17:17 taa i dorobisz do tego silnika tylny napęd ? czy wszczepisz przedni . grand funk - |30 Mar 2009|, 2009 18:17 w quattro jest główny wal leci przecie na tył chyba dajmispokoj - |30 Mar 2009|, 2009 18:18
zamiast w poprzek instalujesz silnik wzdluz... chyba logiczne 
ale jesli nikt nie kombinowal takiego cuda to rzeczywiscie nie wiem czy warto... Struna - |30 Mar 2009|, 2009 18:29 tylko znajdź potem skrzynię, z którą to ożenisz wzdłużnie. YGH - |30 Mar 2009|, 2009 18:33 Mając jakiś czas kontakt z tymi silnikami szczerze odradzam wsadzenia tego do wieloryba!! Nie przez to że jakieś problemy z montarzem ale przez obsługe tego silnika!! dajmispokoj, chcesz się bawić w paski rozrządu?? Jeżeli chcesz wsadzić V6 to dopiero problemy!! 500 obudów, pod spodem młucarnia (paski), i dopiero pod tym dostęp do jakich kolwiek części np. pompa wody. W audiku żeby dotrzeć do tego trzeba rozmontowywać cały przód, w wielorasie raczej byłby z tym problem. A poza tym koszty z tym związane. Wg mnie nie warto! [ Dodano: |30 Mar 2009|, o 18:35 ]
to akurat nie problem, robi się pierścień i kombinuje z wałkiem. Z kumplem łączyliśmy silnik 1.6TD z passata ze skrzynią z fiata 132 i wsadzaliśmy do poldka ("prosiaczka") 
Struna - |30 Mar 2009|, 2009 18:49
dajmispokoj - |30 Mar 2009|, 2009 19:01 czyli widze ze chyba ciekawszym rozwiazaniem bylo by ... np silnik z bmw tds albo z mietka.. itp pisalem o TDI bo tak znajomy sie uparl tylko wczesniej wlasnie chce wiedziec czy jest sens zabierac sie za to
Platyn - |30 Mar 2009|, 2009 19:06 Nie święci garnki lepią. Nie ma rzeczy niemożliwych. Ten silnik napewno da się wpakować do scorpio. Tylko taka robota to raczej nie jest dla ludzi którzy mają węża w kieszeni. To że masz gratis podzespoły i silnik to mało. Koszty i tak będą wysokie. Samo profesjonalne dorobienie flanszy pod inną skrzynie łyknie sporo kasy. Skrzynia ze scorpio może podejść ale zostaje kwestia zamachu - czy się zmieści w obudowie sprzęgła. Na pewno byłby to swoisty rodzynek. Wieloryb z takim silnikiem. Ale najpierw biorca musiałby być w perfekcyjnym stanie. Inaczej nie warto się w to bawić. Niemniej sam mam niekiedy przebłyski co by weszło pod tą maskę i chętnie bym popatrzał jak takie coś powstaje. [ Dodano: |30 Mar 2009|, o 19:08 ] dajmispokoj, 2.5 TDS raczej tam nie wejdzie. Rzędowa szóstka która w oplu zaczyna się już od podszybia. VM już jest ciasno upchany a to R4. Swoją drogą temat był już poruszany http://ford-scorpio.pl/forum/viewtopic.php?t=24431 dajmispokoj - |30 Mar 2009|, 2009 19:25
jak na razie jest 5tka na calosc uzbierana... znajomy mysli jeszcze o 1,9tdi 150 km ale wg mnie to za maly silnik ... grzechu913 - |30 Mar 2009|, 2009 19:34 1.9 nawet 130Km by styknal przeciez sprintera chyba z tego nie chce robic a napewno lepeij by sie sprawowal niz stary poczciwy VM dajmispokoj - |30 Mar 2009|, 2009 19:56
a czemu nie  , taki drugi coss ale w dieslu
Platyn - |30 Mar 2009|, 2009 20:52
Jak dla mnie jak już bawić się w takie coś to tylko konkretnie. Pakowanie czegoś w stylu 1.9 mija się z celem. Kultura pracy może wyższa niż VM ale VM i tak ma potężny moment obrotowy. Jak już coś wsadzać to te 2.5 V6 to moim zdaniem najbardziej optymalny wybór. Jeden silnik Diesla który jest jeszcze wart grzechu to silnik z merola S350 ale tego do skoroopy nie wciśniesz. grzechu913 - |30 Mar 2009|, 2009 21:10 ja wiem czy 1.9 ma niski moment ?310Nm to nie tak malo a podatny silnik na tuning nie drogi i napewno latwiej go wcisnac niz 2,5 ,a jak juz szalec to 3.0 z BMW wcisnac i bezie 220KM i 400Nm albo i wiecej Platyn - |30 Mar 2009|, 2009 21:19
Byłoby faaaajnie tylko spójrz jaką ta buma ma komorę silnika. Nie dość że długa to jeszcze szeroka. slawektg - |30 Mar 2009|, 2009 21:21 Nie wiem o co chodzi z tym,ze 1.9 to za maly silnik. W Audi A6,nawet poczciwa stukonna 1.9 na EDC zdanża. Zaswapowanie takiej jednostki to bula z maslem. Jezeli jeszcze trafilby sie wzdluzny z A6 lub z A4,nawet z B 5tki,to swap mechaniczny zajalby gora tydzien. Bez astronomicznych kosztow.Jak ktos ma wieloryba bez silniora to mozna zrobic eksperymenta. Platyn - |30 Mar 2009|, 2009 21:25 slawektg, Tylko wtedy to będzie zwykłe scorpio ze zwykłym silnikiem 1.9TDI a to ma być Scorpio2.5 V6TDI Cosworth  Zobacz jak to dumnie wygląda
slawektg - |30 Mar 2009|, 2009 21:27 To zawsze mozna zainstalowac na silniku pokrywe z cossa wraz z baranimi rogami. Sie nie skumaja. 
grzechu913 - |30 Mar 2009|, 2009 21:27 wiem i dlatego polecam 1,9 bo 4 garki ma nie jest duzy wiec miejsca bedzie a zrobic z niego ok 180KM to nie problem albo nawet nie szalec za bardzo to 130-150KM wystarczy ,wiadomo kultura pracy tego silnika pozostawia wiele do zyczenia ,ale wedlug mnie to najlepsza opcja ,silnik wychaczy za ok 3 tys do tego kompa czujniki na pedal gazu itp potem spaic to z skrzynka biegow od VM-a chyba ze sa jakies inne pomysly to z inna i mozna smigac spalanie bedzie pewnie podobne bo 8-10L w miescie wiec do przelkniecia,wiadomo ze to nie oplacalne ale jak ktos chce sie w to bawic ma mozliwosci samemu to zrobic to ja nie odradzam sam kiedys myslalem do swojego wsadzic 2,9 cosworta tylko ze mi przeszlo bo troche awaryjne te silniki sa a nie wiem jaki by sie trafil na dawce ,ale moze kiedys z nudow jak sie trafi jaki rozbitek do 2tys zl to moze sie pobawie w to
Platyn - |30 Mar 2009|, 2009 21:41
Bo ja wiem 
slawektg - |30 Mar 2009|, 2009 22:24 czemu?przeciez nawet grzechocze jak zimny coss
YGH - |31 Mar 2009|, 2009 16:53 Kumpel ma Golfa V i w nim silnik 1.9 TDI po chipie! Pokazywał wykaz z hamowni to ma 150KM i 420Nm!!! te auto faktycznie leci!! A z tym tuningiem 1.9TDI jak pisze grzechu913 można lekko do 180KM więc jak co to ja bym był bardziej skłonny na te 1.9 niż 2.5. Łatwiej by było wpakować, obsługiwać, no i części tańsze. Choć z drugiej strony 2.5 lepiej brzmi
adamf - |31 Mar 2009|, 2009 19:09 witam czytam te wszystkie pomysły i zastanawiam się o co tak naprawdę chodzi ;zwiększenie -zmniejszenie np.palania, ilość cylindrów a może tylko sie DOBRZE NAROBIC I WYWALAĆ KASE. ZAPRASZAM wszystkich tych MARZYCIELI do mojego Garażu pokaże wam jak wyglądają popękane tloki rozerwana flensza -kryza ,pourywane korbowody dziury w bloku jest to owoc własnie takich kombinacji,zwiększania mocy.DOBRZE prowadzony vm niema najmniejszego problemu z niczym np;mój zamyka 200na zegarku spala przyzwoicie 6,5do9 l ON.Przspieszenie jest bdb. pozdrawiam adamf................. slawektg - |31 Mar 2009|, 2009 20:51
Platyn - |31 Mar 2009|, 2009 20:56 adamf, Ja przypuszczam że chodzi poprostu o ideę. Jak wszyscy zdajemy sobie sprawę scorpio to nasze ukochane autka. A że silniki w nich nie zawsze są kochane (czyt. mogłyby być lepsze) człowiekowi różne pomysły przychodzą do głowy. Największe sukcesy wynalazców i konstruktorów rodziły się w bólach i cierpieniu. Jakbym nie miał uszu to bym się uśmiechał dookoła głowy widząc scorpio z V6 pochodzące z Audi. Nikt tego wcześniej nie robił, ktoś musi być pierwszy. Kiedyś. adamf - |31 Mar 2009|, 2009 21:03 NAPISAŁEM wyrażnie ,,zapraszam ,,niama tam mowy o PICIU DO KOGOKOLWIEK.............. slawektg - |31 Mar 2009|, 2009 21:06 Nie musisz krzyczec. Ja natomiast chetnie bym sie z Toba napil...
dajmispokoj - |31 Mar 2009|, 2009 23:11 przekazalem sugestie znajomemu, ma jescze z mechaniorem pogadac odnosnie jego fantazji i okaze sie co i jak , jesli dojdzie do skutku dam znac jak postepy
--Marcin-- - |3 Kwi 2009|, 2009 13:26
tylko ciekawe dlaczego np. silnik 2,9 12v jest tak poszukiwany i chętnie ładowany do ścierek, capri, dżipów i innych kosiarek
Struna - |3 Kwi 2009|, 2009 13:36 pewnie temu, że fordowski, dobry, niezawodny i relatywnie tani oraz mocno idiotodporny. W połączeniu z mniejsza masa sierry czy capri daje nawet niezłe możliwości
Kosiarz - |3 Kwi 2009|, 2009 17:30 bo w scierwolocie takowy to seryjnie wychodzil sinlik i nie ma za duzo roboty przy swapie ale powiem szczerze jak juz wkladac to tylko 1.9 tdi lub 2.0 tdi nigdy tego 2.5 tdi padaja w nich pompy oleju czesta przypadlosc w niektorych rocznikach w silniku konczą sie bardzo szybko walki rorządu ten 2.5 V6 TDI to mega nieudana konstrukcja więc odradzam !
JAk bym mial wkladac klekota to tylko TDI 1.9 lub ostatecznie nowszy 2.0 TDi Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 14:59 A dajmy na to, że jednak będzie swap i teraz najważniejsze to flansza aby spasować MT75 do innego silnika. Jak się zabrać do dorabiania flanszy. Od czego zacząć. slawektg - |11 Kwi 2009|, 2009 17:05 Najpierw nalezy wybrac serce.Pozniej sluze rada. Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 17:14 A gdyby tak z mojego wozidła obecnego? Tzn. Renault 19 1.9 dT. Strasznie mnie się ten silnik spodobał. Fakt, że renia lżejsza ale dynamikę to ma jak benzyniak. Silnik bez kompa, elektroniki, prosty w obsłudze i tani w naprawach. Kod silnika F8Q dT slawektg - |11 Kwi 2009|, 2009 19:28 Znam ten silnik,niestety maly moment obrotowy i zbyt male sprzeglo moga skutecznie popsuc efekt.Jesli chodzi o francuzy,to polecam 2.1 peugeota,lub 2.5 iveco.Tez jestem zagorzalym fanem starych TD,bo to kreci i zapala.tak naprawde moglby byc tez 2.3 td z omegi I .100KM daje rade.Tu masz dodatkowy plus,ze moglby pojsc razem ze skrzynia i swap bezproblemowy.3 dni z czasem na impreze. Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 20:35 Właśnie tego się obawiałem że z renówki może być za mały moment. Choć jest prosty w niewielkim podkręceniu. Zwiększenie ciśnienia na turbo i lekkie zwiększenie dawki już sporo by poprawiło. Z peugeota jeszcze się nie rozglądałem ale gdzieś o oczy obił mi się z XM 2.1 TD ale to chyba to samo co peugeot. A z tą łamagą to byłoby najciekawsze i chyba najprostsze rozwiązanie. Tylko nie wiem czy omega już nie była z lekka zelektronizowana? slawektg - |11 Kwi 2009|, 2009 21:26 Nie byla.Mialem taka pare lat.nawet jeszcze silnik jeden mi zostal.prosty diesel z zeliwna glowica i reczna regulacja zaworow(dzwigienki)OHaC.rozrzad na lancuchu.Jakbys na maxa chcial uproscic,to mozna zalozyc zwykle kolo zamiast dwumasu i tez chodzi ok. Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 21:35
 to nawet takie coś można zrobić??
A jak wagowo taki silnior. Podobnie do VMa? slawektg - |11 Kwi 2009|, 2009 21:50 zblizony,nawet chyba cos mniej.jedyna roznica to zeliwna glowica i rozrzad na lancuch.2.3 litra na dlugim skoku,moze troche krotsze wykorbienia walu,wiec bilans podobny.Jakby co to mam nieuzywana glowice do niego po regeneracji(nowe gniazda,prowadnice,uszczelniacze, planowana.wydaje mi sie sensownym serduchem,a napewno prostym,niezawodnym i latwym w swapie i serwisie.Ja bujalem omega combi 180km/h i dawala rade.Masa budy podobna do scorpio. Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 21:58 Bo powiem że poważnie się zastanawiam nad swapem i szukam czegoś sensownego. Musze niemniej wszystko przekalkulować i dokładnie prześwietlić budę scorpio. Umarł król, niech żyje król. slawektg - |11 Kwi 2009|, 2009 22:08 good luck.wesolych!! YGH - |11 Kwi 2009|, 2009 22:43 Platyn, jak już chcesz starego diesla to może bez rzeźby!! Wstaw sobie 2.5D z MK1 wiem kto ma takie cudo do sprzedania, z Pablo19 oglądaliśmy
Platyn - |11 Kwi 2009|, 2009 22:52 nie wiem jak ma się skrzynia ale o ile mnie pamięć jeszcze nie zawodzi to MKI miały N9 a ja mam MT75. Nie wiem czy one mają takie same dziury na śruby. A z drugiej strony to jednak przydałoby się coś lekko żwawszego niż wolnossący diesel. Choć przeanalizuję i tą ofertę. ford2fast - |12 Kwi 2009|, 2009 02:58
Klekoty do skrzyni zamiennie pasują
[ Dodano: |12 Kwi 2009|, o 02:59 ]
Tylko do 1989 roku , później już tylko MT75
Platyn - |12 Kwi 2009|, 2009 14:23 Kurde nie wiem ale coś mnie ciągnie do silnika XUD. Nawet dzisiaj miałem okazje usłyszeć i obejrzeć silnik w XMie. Nie hałasuje, nie trzęsie i nieźle jedzie. 2.1 TD nawet moment obrotowy ma odpowiedni. 260NM już spokojnie starczy na napędzanie scorpio. Tylko nie wiem jak się za tą przeklętą flanszę zabrać. Względnie wałek sprzęgłowy już też wiem gdzie mi zrobią
pepi - |12 Kwi 2009|, 2009 16:24 kupujesz blachę grubą  do silnik przykręczasz a potem do niej skrzynie i tak można spasować wsio
Czen - |12 Kwi 2009|, 2009 19:41 to prawda gruba blacha ja do fiacika 126p wsadziłem silniczek od zastawki 1.1. Zawiozłem blaszkę chyba 25mm silnik i skrzynie do tokarza artysty i powiedziałem ze trza to spasować i skręcić razem 4 dni później tel ze zrobione wiec się da jest trochę kombinowania z mocowaniem( łapy pod silnik w normalnym aucie) wiadomo w Maluszku trochę inaczej się silnik mocuje ale wszystko jest do zrobienia.
Pozdrawiam i milej dłubaniny. adamf - |13 Kwi 2009|, 2009 11:33 witam xm 2 1 td to tylko 81kw wziąć pod uwagę że dojdą kolejne opory których niema xm;napęd całego wału dyfra -mostu to zabiera dużo mocy oraz napęd na tył całego samochodu dam prosty przykład załaduj taczke czym kolwiek i pchaj ją do krawęznika przyprzyj i problem pokonać wystarczy odwrucić napęd taczka z tyłu facet na przodzie i można nawet na 10 piętro wyjechać . Pomyśl nad tym scorpio nie będzie tak sprytny jak xm z tym silnikiem .XM 2.5TD TO 95KW TO CO INNEGO pozdrawiam 
slawektg - |13 Kwi 2009|, 2009 13:34 Nie przesadzajmy.Pary napewno mu wystarczy.Zadne auto z tylnim napedem nie bedzie tak zwawe jak FWD o tych samych parametrach,ale da rade.Inna kwestia jest to,ze to drogi silnik.Nie tak awaryjny jak VM,ale przy ewentualnych naprawach kosztowny.Dosc,ze samo sprzeglo kosztuje ok 800pln.Trudno oszacowac co przy swapie tego silnika wyjdzie po drodze.2.5 Psa jest duuuzo mocniejszy,ale to juz jednostka 16V(2.1-12V) i niestety tez lubi kaprysic.Jest tez ostro wspomagany elektronika.Jezeli chodzi o moc a nie o prostote diesla,to zdecydowanie bardziej TDI. 2.1 PSA zdecydowanie bardziej bym polecal niz 2.5. Platyn - |13 Kwi 2009|, 2009 19:57
Chciałbym coś prostego i klekoczącego
slawektg, a co w XM może być drogie w naprawie? Póki co się zdążyłem zorientować to uszczelka pod głowice jest tańsza o 140 od uszczelek VMa . Chyba, że coś innego jeszcze w nim siedzi ?
Zysio - |13 Kwi 2009|, 2009 19:59 W XM sobie całkiem znośnie daje radę to 2,1; nie widzę powodu, żeby sobie ze Skorupą rady nie dał. pablo19 - |15 Kwi 2009|, 2009 12:19 Sądzę, że jak byś dał F8Q z oryginalnym sprzęgłem to byś je zajechał, kiedyś ciągnąłem scorka takim R19 1.9D i czuć było że tam sprzęgło nie jest jakieś chiper mocna, ale dawało radę. Sam F8Q jak koledzy wspomnieli ma ładną kulturę pracy, działa bardzo cicho i równo, to chyba jeden z ładniejszych diesli jakie słyszałem, kiedyś jakiś kadet 1.4 z lpg się chciał ze mną brać na wiosce u dziadka i nie dał rady odjechać także niezłą to to ma elastyczność jak na brak Turbo (w moim przypadku). To co z YGH-em oglądaliśmy to ogólnie budowo to paść, ale motor miał być rzekomo w stanie b.dobrym Takie fajne PSA .
łukasz194 - |15 Kwi 2009|, 2009 21:49 z tego co wiem żadnych tam mieszanek paliwowych i maszyna gwiazda kuzyn zrobił z tym motorem xm coś ok 500tys km i z tego co pamiętam miał tam tylko chwilowe problemy z głośno chodzącym rozrządem kojotj - |16 Maj 2010|, 2010 16:27 Ja bym zaryzykował słynną jednostkę 2,5 TDI R5 od Volva ;] 140 kucyków i ten niepowtarzalny gang 5 garów
YGH - |16 Maj 2010|, 2010 16:29 to już chyba lepiej 3.0 turbo diesla z merca 124 (6 garców, 147KM) kojotj - |16 Maj 2010|, 2010 16:57 też jest to ciekawa propocyzja, ale ja nie przepadam za mietkami ;] YGH - |16 Maj 2010|, 2010 17:18 nie no, z mietka jest długi silnik więc wątpię żeby tam wszedł. dziobak28 - |16 Maj 2010|, 2010 20:26 Witam. Tak czytam ten temat i wiele razy się zastanawiałem bo wiem że VM jest nieudany i zastanawiam się nad kupnem z uszkodzonym silnikiem i wstawić do wieloryba silnik 2.5D od MK1 do MK3 czy uchwyty i szkrzynia będzie pasować? Czy trzeba coś spawać? Waski - |23 Maj 2010|, 2010 22:13 bedzie pasowac a czym sie bedziesz odpychal przy ruszaniu ? no i czy autobusy miejskie Cie nie zatrabia na smierc
Mysza - |25 Maj 2010|, 2010 07:14
A ten 2.5 z audi/vw to juz wogole dno. Nie czytaliście o wałkach rozrządu w tych motorach?
Dobry diesel to martwy diesel
brontozaur - |25 Maj 2010|, 2010 07:25
Rozumiem że miałeś jakieś traumatyczne doświadczenia z dieslami? A ta czarna buźka jaka mruga ślepiami pod twoim nickiem to rozumiem jest sadza jaką wydalają diesle? Pozdrawiam Gaiger - |25 Maj 2010|, 2010 07:26
Mysza, mylisz się.... Dobry diesel to firmowy diesel 
A na serio jak się trafi dobry to będzie dobry. Mysza - |25 Maj 2010|, 2010 08:06
Zostałem okopcony ropuchem raz na całe życie i nie chce tego więcej oglądać na oczy
[ Dodano: |25 Maj 2010|, o 08:08 ]
No ileż to razy można przejeżdzać przy kopciuchu
Boni - |25 Maj 2010|, 2010 08:58
Eee tam. Choć w moim prywatnym słowniku nie ma paru słów typu "diesel" czy "kombi" to uważam, że silniki diesla wcale nie są martwe i nadal są bardzo dobrą alternatywą dla turbin gazowych w pojazdach pancernych
YGH - |25 Maj 2010|, 2010 13:11
tylko temat powastał o silniku rzędowym, a wałki padają w Vkach. Mysza - |25 Maj 2010|, 2010 13:56
YGH - |25 Maj 2010|, 2010 14:06 np, w audi 100 (C4) były, w VW LT, 5 garowe (te w LTkach to dobre silniki, w firmie u ojca jeżdżą jako busiki miejskie, malo się psują a mają nalatane od 600k km do przeszło 800k km) Mysza - |25 Maj 2010|, 2010 14:09 Ale to tdi z audi 100 c4 5 garów ma w rzędzie, więc chyba cienko z upchaniem w oczata... Platyn - |25 Maj 2010|, 2010 14:10 YGH, a w LT to nie były czasem 2,4 ?? Montowane w volvo zresztą ?? YGH - |25 Maj 2010|, 2010 14:13 Platyn, w starych LTkach były 2,4 6 cyl R .,w tych żabach takich. Mi chodzi o 2,5 TDIki w tych LTkach co to na sprinterach siedzą. O takie cuś http://www.moto.allegro.p...i_rok_2003.html
były też dobre 2,4 D 5cyl. w Transporterach ale miały skłonność do przegrzewania się. Platyn - |25 Maj 2010|, 2010 14:25 A no to chyba, że tak. Ale coś mi się właśnie 2,4 z VW kojarzy w volvo YGH - |25 Maj 2010|, 2010 14:29 heh bo chyba i 2.4 i 2.5 były z VW w volvo jak tak oglądam http://www.moto.allegro.p...silnik+vw+volvo
Waldi_L_N - |26 Maj 2010|, 2010 23:39 Potwierdzam. W 24x, 7xx, 9xx było TD -cyl. 122KM Potem od 850 2,5 5 cyl. ale to już niestety FWD 
Pierre - |30 Maj 2010|, 2010 07:42
Wejdzie bez problemu, ale inna sprawa, że chciałbym zobaczyć już takie cuś wepchnięte do oczatego. Posadzić się wszystko da, tylko z elektryką jakoś sobie tych nakładów pracy nie mogę wyobrazić
Struna - |31 Maj 2010|, 2010 13:21 Ci powiem że elektryka to czasem najmniejszy pikuś w całej takiej operacji. YGH - |31 Maj 2010|, 2010 14:10 wg mnie to najtrudniej będzie zrobić przeniesienie napędu - sprzęgło i skrzynia 
Waski - |31 Maj 2010|, 2010 21:43 a co w tym silniku 2,5 jest z elektryki ? jeden kabel do pompy ? no dobra jak te TDI to troszke wiecej ale to akurat ni problem
|
