trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 15:54 Temat postu: 2.9 12V i kilka pytań Co prawda część doświadczeń jakie mam z 2.3V6 beda przydatne, jednak wolałbym nie zaliczyć wtopy z 2.9V6 12v. Do rzeczy zatem. Silnik chodzi w miarę, jednak wydaje z siebie dzwieki przypominające maszyne do szycia (a nawet kilka na raz), co jak na moje ucho oznacza, że szlkanki nie trzymaja najlepiej, pomimo tego, że cisnienie oleju jest zacne (3 bar na biegu jałowym) . Zastanawiam sie nad ich wymianą w jakimś bliżej nieokreślonym czasie i w tym celu potrzebuje nieco informacji. - czy da się wyciągnąć szklanki bez zdejmowania głowic? - czy śruby mocujące głowice są jedno, czy wielorazowe - jakiej średnicy sa szklanki? I pytanie dodatkowe - czy sprzęgło do 2.9i 12V jest takie samo/podchodzi od 2.3/2.4/2.8v6 gufer-posepny - |21 Lis 2012|, 2012 16:08 Śruby są jednorazowe . Sam silnik przeważnie tak właśnie pracuje . To nie lexus że będzie bezgłośny . pepi - |21 Lis 2012|, 2012 16:28 gufer-posepny, -akurat jesteś w błędzie bo śrub zasadniczo się nie wymienia chyba że są nadmiernie wydłużone zawsze można spróbować podkręcić śruby od ustawiania zaworów trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 17:05 Jak to miło dostać dwie sprzeczne odpowiedzi 
1. Wielorazowośc śrub - pytanie pomocnicze - kolejne kroki dokręcania są oparte wyłacznie na coraz wiekszym momencie dokręcania, czy też kombinacja moment - kąt? 2. Sam silnik przewaznei tak pracuje, bo sie nikomu porządku nie chce/nie opłaca robić. A ja jestem purystą, moje 2.3v6 chodziło z lekkim cykaniem, ale bez wyraźnego stukania. Pozostaje pytanie, czy szklanki sie da wyjąć bez ruszania głowic, czy też nie. W drugim przypadku - gdzie można dostac uszczelki pod głowice, a także uszczelkę pod kolektor dolotowy (najlepiej Kraków i okolice)? gufer-posepny - |21 Lis 2012|, 2012 18:10 Będzie wesoło jak mu strzeli ostatnia stara śruba przy skręcaniu i zostanie się z łepkiem w bloku . A nie tak dawno ktoś przyoszczędził parę zeta i mu pękła . Przykręcanie głowicy jest do tego cała rozpiska jak to wykonać prawidłowo . pablo19 - |21 Lis 2012|, 2012 18:18
Też bym się na to skusił na Twoim miejscu jeśli jest już tragicznie, bo może jesteś po prostu przewrażliwiony i niepotrzebnie chcesz dotykać to co tego nie wymaga? trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 18:21 Dziekuje za bardzo wiele wnoszącą odpowiedź. To, że głowicę się w określony sposób przykręca wiem i chyba pytanie o ten sposób implikowało moja wiedzę na ten temat, zatem odpowiedź na pytanie o tenże schemat, że ów istnieje jest pisaniem na potrzeby pisania. W 2.3 V6 i 2.8V6 schemat był prosty - na zimno w odpowiedniej kolejności dokręcalo sie wszystkie śruby z określonym momentem, za kazdym razem moment coraz większy (finalnie cos około 110Nm o ile pamietam), po tym zabiegu rozgrzanie silnika i finalne dociągnięcie momentem. Taka procedura wskazuje, że śruby nie pracują plastycznie, więc moga byc uzyte powtórnie. Inaczej jest w silnikach DOHC, gdzie dwa pierwsze stopnie sa robione momentem, a kolejne dwa przez obrót o 90 stopni - tutaj śruby juz płyną, i są jednorazowe. Silnik 2.9 ma bardzo podobną konstrukcje jak 2.8 (żeliwne głowice i żeliwny blok, róznice w kształcie kosmetyczne), więc spodziewałbym się raczej pierwszego schematu. Poza tym dalej brakuje mi odpowiedzi, czy do wyjęcia szklanek musze zdejmować głowice, czy nie. kat - |21 Lis 2012|, 2012 18:45 jak chodzi jak maszyna do szycia to zmien olej na pelny syntetyk pod nosem masz Markokrk,niech ci zaprezentuje silniczek,ktory chodzi na Motulu 5w30,nie wiesz nawet ,ze silnik pracuje jak juz pojezdzisz na dobrym oleju,to wtedy mysl nad zrobieniem czegokolwiek,bo moze nie byc po prostu takiej potrzeby pewnie poprzednil lał byle co,co mial pod reka tarcza sprzeglowa ma rozmiar 242,czyli rowniez 2,8 i 2,4-nie wiem jaka mialy 2,3V6,ale chyba jednak mniejsza Łozysko,wiadomo,w zaleznosci czy masz MT czy N pepi - |21 Lis 2012|, 2012 19:53 240 mm ma zwykłe 242mm 4x4 kat - |21 Lis 2012|, 2012 19:55 jedne katalogi podaja tak ,drugie inaczej trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 20:32 Wiesz, sierra 2.0 DOHC też klepała Ale w końcu przestała. A że jestem fetyszystą dźwiekowym? No jestem 2.3v6 mi nie klepał, choc mial ponad 600 tysiecy przeleciane, więc i to 2.9 ma byc ciche  Olej to pierwsze co zmieniłem. I nie chodzi o cykanie szklanek, jakie zawsze będzie. To jest głośniejsze, słyszalne w kabinie.
I tak zupełnie na marginesie - 2.3v6 miał nominalnie tarczę 230mm, przy czym i zamach i docisk były takie same, jak w 242mm Ale dalej nie wiem - czy do wymiany szklanek trzeba czapki ściągać, czy nie? Struna - |21 Lis 2012|, 2012 21:50 trzeba, choć wymiana może niewiele zmienić. trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 21:58 Może niewiele, może dużo Silnik ma ładne cisnienie, więc nie ma wyłechtanych panewek na wale i na wałku. Blok z żeliwa, więc raczej gniazda szklanek nie sa rozjechane. A że miał syf, nie olej, to pewnikiem szklanki sa zasyfione do cna. Więc szanse są.
Pewnie, że można olac i nie przejmowac się. Ale ja purystą jestem, jeśli chodzi o silnik. Co Vik ze mną przeszedł, to on sam wie
Struna - |21 Lis 2012|, 2012 22:00 powodzenia życzę ale sukcesów nie wróżę. trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 22:02 No dobrze, to co według ciebie stuka?
Struna - |21 Lis 2012|, 2012 22:47 stukacze
chętnie popatrzę na rozwój wydarzeń i być może nie będzie potrzeby rzec " a nie mówiłem" 
Vaux - |21 Lis 2012|, 2012 22:54 Zerknij na te śrubki kasujące luz zaworowy na wszelki wypadek bo już słyszałem o mechesach regulujących/ustawiających luz na hydraulice w 2.9 12V
trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 22:55 Wiesz, wystarczy, że mi VIK mówi, że nie ma się co naprężać Ale cóz, postęp oparty jest na takich niedowiarkach, co nie wierzą w to, że się nie da
Ja tam jednak jestem skłonny trochę zaryzykować i doprowadzić do stanu niestukającego Mam pare podejrzeń, wystarczy je sprawdzić.
pablo19 - |21 Lis 2012|, 2012 22:59
trzypion - |21 Lis 2012|, 2012 23:08 To może pomóc, ale nie musi. Kwestia tego, co powoduje klepanie, a przyczyn może byc kilka. Jesli szklanki są zapieczone, to istotnie, może to pomóc. W końcu w 2.3V6 nie ma hydrauliki, szklanki są sztywne. kat - |21 Lis 2012|, 2012 23:14 daj porzadny olej,przegon go,zmien jeszcze raz i zobaczysz jaki efekt Vaux - |21 Lis 2012|, 2012 23:18
Pablo - ale ja mówię o takich co zamiast skasować luz go ustawiają (tak jakby hydrauliki nie było) i robią z silnika dzwonnicę  Banan kiedyś ze swoim 4x4 pojechał do takiego na przykład
ford2fast - |21 Lis 2012|, 2012 23:56 Moim zdaniem wymiana oleju na początek nie zaszkodzi
Jak już trochę pojeździsz i się nie uspokoi możesz spróbować regulacji 
Wymiana samych samoregulatorów może nie wystarczyć jeżeli wałek ma kilka okrągłych krzywek
Spróbuję jutro sprawdzić czy da się je wydłubać bez zrzucania głowic Struna - |21 Lis 2012|, 2012 23:56 na początek porzadna plukanka i dobry olej VIK - |22 Lis 2012|, 2012 07:34 Olej zmieniony, najwyżej będę głowice zrzucał i liftery zmieniał, a co mi tam...wprawę mam. (nie da się bez, mówiłem, kanały zassłaniają). gw21 - |22 Lis 2012|, 2012 08:49
ford2fast - |22 Lis 2012|, 2012 09:09
Niby które są mniejsze ?
Przecież wszystkie mają średnicę 240
Który zamach jest lżejszy od tego z 2,8 ?
Struna - |22 Lis 2012|, 2012 11:33
ford2fast - |22 Lis 2012|, 2012 11:41 Nie da się wyciągnąć bez demontażu głowic
trzypion - |22 Lis 2012|, 2012 12:56 A tam będziesz zmieniał To je fałka, to sam ogarnę DOHC w sierrze się nie tykam, nie znam silnika, do tego trzeba narzędziów masę i jeszcze miejsca pod maską mało. Scorpiowe v6 spokojnie sobie zrobię sam pod domem, jedyne czego mi brakuje to klucz dynamometryczny (kupi się)
Struna - |22 Lis 2012|, 2012 12:58
trzypion - |22 Lis 2012|, 2012 13:01 No to jak będą rozjechane, to się wtedy będę zastanawiał gdzie inny motor kupić, albo każę wytoczyć sztywne i oleję cały ten cud hydrauliki Raz na 10000km luzy mogę ustawić ręcznie
Struna - |22 Lis 2012|, 2012 13:23 niestety ale często jest tak, że po wymianie hydropopychaczy silnik nadal poklepuje, nie musi tak być w tym przypadku, ale nie czarujmy się, te silniki mają naciukane po pół miliona km a często i więcej, choć oczywiście na blacie bardzo radosne cyfry są ukazane
trzypion - |22 Lis 2012|, 2012 17:51 Wiesz, moja Granada miała pod moim zadkiem przewinięty licznik 3 razy, więc szacuje, że silnik jaki w niej był miał jakieś 700-800 tysięcy nastukane kiedy ją sprzedawałem. Owszem, rozrząd było słychać, tylko to było klasyczne cykanie v6 ki, a nie klekotanie. Dlatego sie pobawię - najpierw spróbuję bez zdejmowania kolektora i głowic zmierzyć luz między szklankami, a gniazdami. A potem się zobaczy. gw21 - |22 Lis 2012|, 2012 22:04
Tarcza od 2.3 jest mniejsza i docisk inny.
Zamach od 2.3 jest lżejszy/cieńszy. trzypion - |22 Lis 2012|, 2012 22:15 Dementuję Tarcza od 2.3V6 jest faktycznie mniejsza (230mm), ale i zamach i docisk jest taki sam, jak w 2.8V6
ford2fast - |22 Lis 2012|, 2012 23:22
Mylisz 2,3V6 z 2300 na gnojówkę 
Chyba nigdy nie miałeś nigdy nie skundlonej Sierry 2,3V6 , Capri 2300 , czy Granady 2300
Sprzęgła w 2,3V6 i 2,8V6 są takie same
trzypion - |22 Lis 2012|, 2012 23:37 No własnie nie są ;0 Dociski tak, zamachy tak, ale tarcza o centymetr mniejsza Inna sprawa, że potem (gdzieś koło 1979 roku) sam Ford doszedł do wniosku, że to bez sensu i zaczęli dawać 242mm wszędzie.
ford2fast - |22 Lis 2012|, 2012 23:42 Najstarsze jakie miałem z tymi silnikami to Granadę 2300 z 1977 roku i Capri 2300 z 1978 Obydwa miały takie same sprzęgła jak 2,8
Wszystkie późniejsze oczywiście też miały takie tarcze i dociski
slawektg - |23 Lis 2012|, 2012 19:49
VIK - |23 Lis 2012|, 2012 19:51 Nie. Tylko tarcza sprzęgłowa. slawektg - |23 Lis 2012|, 2012 19:58 Przeciez to bezsensowne i nielogiczne.Po co dawac wielki docisk zdolny przeniesc duzy moment,a tarcze wkladac mniejsza niz pozwala na to tarcza docisku.Nigdy takich sprzegiel nie widzialem VIK - |23 Lis 2012|, 2012 20:08 Jeju, jaki wielki docisk, toż to 5mm na stronę, różnicy! Dociski były zunifikowane, również ze wspominanym 2,3D, a tarcze mniejsze. Tyle. Ford to nie jedyna firma która ma takie dziwolągi. slawektg - |23 Lis 2012|, 2012 20:27 Ja nie twierdze,ze 5mm to duzo,ale jak juz mowimy o unifikacji,to czemu nie dawac takiego samego kompletu docisk-tarcza?po co komu takie kombinacje?bo chyba nie chodzi o koszty. VIK - |23 Lis 2012|, 2012 21:26 Pytaj Forda. PiotrekGran - |7 Sie 2013|, 2013 10:29 Tytuł pasuje więc i ja mam pytanie. Chciałbym ogarnąć 2.9 przed montażem do siebie, ogólnie jeździ fajnie jest, jakichś wielkich wycieków nie ma. Poci się przy pokrywach zaworów i trochę z przodu i z tyłu miski. Uszczelki pod pokrywy już do mnie jadą, ale pozostaje uszczelka miski, mogę ją wkleić na coś takiego http://allegro.pl/masa-us...3442889341.html ? Jest szansa, że będzie sucho ? Czy lepiej zostawić tak jak jest i nie kombinować ? Poza tym, świece NGK 12 będą OK ? Takie jak w DOHC-u ? Kevin Xy - |7 Sie 2013|, 2013 10:51 a uszczelka pod kolektorem dolotowym ? PiotrekGran - |7 Sie 2013|, 2013 11:03 z nią chyba jest OK, bo poci się ewidentnie spod pokryw. Kevin Xy - |7 Sie 2013|, 2013 11:12 a na pompe wody i przy aparacie zaplonowym ? pablo19 - |7 Sie 2013|, 2013 11:19 Ja bym wymienił uszczelniacze z przodu i z tyłu na wale, uszczelkę miski i pokryw zaworowych. Zadanie z gwiazdką to zdjęcie kolektorów wydechowych, ewentualne planowanie kolektorów i montaż na nowych uszczelkach. Co do Świec to zależy jakie 12V6 ładujesz? Symbol? TUU masz katalog. Struna - |7 Sie 2013|, 2013 11:35 jak stożki to ngk v-line7, jak z podkładką ( w co wątpię ) to v-line 12 PiotrekGran - |7 Sie 2013|, 2013 20:27
Susza. Tam nie ruszam. Bez przesady, nie chcę zrobić od razu remontu silnika
Co do tego pytań nie mam, zrobi się Jak tylko wyjmę silnik.
Tak wiem... Łatwiej będzie jeśli poluzuję nakrętkę gdy silnik będzie jeszcze w aucie
Czyli 7. Dzięki Panowie
[ Dodano: |29 Sie 2013|, 2013 21:20 ] Znów ja. Co z kątem wyprzedzenia zapłonu ? Nigdzie nie mogę znaleźć jednoznacznej odpowiedzi. Bo albo piszą, że regulacja nic nie zmienia i komputer sam koryguje ustawienie, albo jest rozbieżność i podają, żeby ustawić na 10/12/15 stopni
Druga sprawa, symbol silnika to BRF, czy to jest na hydraulice ? Tzn. zaworki. Zrzucić jeszcze raz pokrywy i dla świętego spokoju skasować luz na zero ? Nie będę ukrywał, bo poklepuje sobie trochę, warto próbować ? Czy olać ten temat ? Aha, została mi przy wiązce od DOHCa wtyczka od czujnika temperatury paliwa zdaję się, jakimś dziwnym trafem nie mogę zlokalizować tego przy 2.9, jest to w ogóle ? Bo jakoś mi umknęło
|
