Aro - |31 Mar 2015|, 2015 01:16 Temat postu: Spadek mocy i szarpanie w BOB-ie Siemka. Tak jak wcześniej sygnalizowałem - w BOB-ie zaczęły się kłopoty z mocą. Najpierw myślałem, że to sprawa gazu (bo na pb nie było to zbytnio wyczuwalne), podleciałem do ALEXA na sprawdzenie i ustawienie instalki, niby coś pomogło ale po powrocie do Łomży zaczęło być co raz gorzej. Ale od początku. Pierwsze problemy były na lpg przy delikatnym przyspieszaniu (bez względu na bieg, czy prędkość). Auto wpadało w takie a'la wibracje, czy przerywania, aż pomyślałem, że coś jest ze skrzynią. Na położeniu "E" było to bardzo dokuczliwe, na "S" jakoś dawało się wytrzymać. Podczas podtrzymywania prędkości i przy mocnym przyspieszaniu z redukcją i było raczej OK. Z czasem zacząłem to odczuwać na benzynie a ostatnio doszło do tego, że całkiem prycha. Podczas lekkiego i dynamicznego ruszania przerywa, kaszle a czasem nawet jakby strzeli (chyba w dolot). I to na obydwu paliwach. W sobotę odczytałem błędy, nie było nic związanego ze sprawą (jakieś pierdy o czujniku położenia oparcia czy coś). Dla wszystkiego zresetowałem, dla pewności wszelkiej odłączyłem na godzinę aku. W niedzielę wyskoczyłem go przegonić na samej PB. Jakieś 35-40 km zmiennej jazdy. Niczego się nie nauczył 
Na Forscanie zero błędów. Podczas stall testu na lpg i pb (na lpg bardziej) nadal wydaje takie odgłosy: http://akakij.wrzuta.pl/a...ae0fd/glos00013 Przerywania prawie nie słychać, ale strzały, czy może raczej takie odbicia zapłonu tak, na pb capi podobnie jak w dwunastce miałem słaba pompę paliwa i nie było ciśnienia. Wiązki i duża skrzynka zrobione, błędów z OBD zero, na lpg filtry zmienione, filtr powietrza jak nowy, filtra paliwa nie ruszałem. Co dalej? Pisać do Jankeskiego o wycenę? [ Dodano: |31 Mar 2015|, 2015 01:22 ] Pomyślałem jeszcze o świecach i przewodach, bo problem jest wspólny dla obydwu paliw... Jankes - |31 Mar 2015|, 2015 07:32 A patrzyles jak sie sondy zachowuja i do tego wskazania mafu?? Aro - |31 Mar 2015|, 2015 08:00 Ze wskazań interfejsu od LPG sondy chodzą ładnie i równo (wcześniej miałem PP uwaloną ale wymieniłem). Wrzucę jeszcze dziś pod oscyloskop w forscanie te rzeczy. ford2fast - |31 Mar 2015|, 2015 08:07
Sprecyzuj 
Nie jest to czujnik położenia przepustnicy ? trzypion - |31 Mar 2015|, 2015 08:28 A tak z głupia frant - co pokazuje poprzez forscana czujnik cisnienia atmosferycznego i MAF? Aro - |31 Mar 2015|, 2015 10:02 ford2fast, oparcia fotela kierowcy 
Zaraz jadę do magazynu i jak mi żadna cholera nie da pilnej roboty, to podłącze lapka i dam więcej danych. Reader - |31 Mar 2015|, 2015 17:45 Świece i przewody to moze by dobry trop. A jak pracuje na biegu jałowym na podwyższonych obrotach? Aro - |31 Mar 2015|, 2015 23:24
Czy takie NGK 0631 będą w miarę: http://www.4cars.pl/samoc...apiecia.php#top I jakie świece niedrogo nabyć? Np: http://www.4cars.pl/samoc...onowa,0.php#top konrad85 - |31 Mar 2015|, 2015 23:37
te same Pepi do mojego kupił Aro - |31 Mar 2015|, 2015 23:40 Konrad, ile kosztowały? Reader, na podwyższonych obrotach bez obciążenia też pyrka i przerywa. [ Dodano: |1 Kwi 2015|, 2015 00:20 ] Powalczyłem dzisiaj trochę forscan-em. Najpierw się zdziwiłem, że prawa sonda za katem nie działa (albo coś się dzieje za katem) a OBD tego nie sygnalizuje (czwarty przebieg): 
Przepiąłem na chwilę tylne sondy (same wtyki) i ten byle jaki przebieg przeszedł mi na lewą stronę - w miejsce szóstego. Znaczy sonda uwalona. Nie miałem sprawnej czteroprzewodowej więc przelutowałem złącze do trójprzewodowej (szary kabelek zostawiłem wolny). Dodatkowo te tylne sondy zamieniłem miejscami, żeby po prawej mieć pewna sondę i mieć pewność co się dzieje na prawych cylindrach. Wyszło takie coś: 
W tym układzie na czwartym przebiegu siedzi pewna sonda przełożona z lewej strony a na szóstym przebiegu ta przelutowana z trójprzewodowej. I już pomyślałem, że coś się dzieje z okablowaniem, ale trochę pogazowałem: 
Czasem ta sonda daje napięcie we właściwym zakresie a czasem nie i tak sobie myślę, czy nie dzieje się coś złego w prawych cylindrach, czy w katalizatorze? Jeszcze stalltest:
Pierwszy przebieg to ciśnienie atm? Bo coś dziwne. Drugi - przepływomierz - chyba prawidłowo pracuje? Wszystko wszystkim, ale wydaje się, że mimo dziwnej pracy sond nie powinno być tak, że dzisiaj już ledwo toto jeździło. pepi - |1 Kwi 2015|, 2015 07:11 tylne lambdy nie mają wpływu to raz ! nie masz rozjazdu między bankami sporego ? jak trop świec i kabli i cewki będzie błędny to motor mechanicznie trzeba sprawdzić i odłącz pompę paliwa na lpg Reader - |1 Kwi 2015|, 2015 07:12 Nie prawa druga sonda tylko lewy katalizator już chyba nie istnieje bo lewa druga sonda oscyluje. .... Jaki przebieg? Zmieniane były katalizatory? Może po prostu się rozsypał lewy i przyblokował wydech a prawy już ledwo zipie. pepi - |1 Kwi 2015|, 2015 07:12 komp gazu też może być odpowiednim tropem Reader - |1 Kwi 2015|, 2015 07:15 Skoro reset robił i na E95 jeździł i było bez zmian to bym wykluczył. Aro, zamiast BARO wstaw TPS. Przedostatnie zdjęcie - przebieg MAF - w obszarze tego zygzaka - co wtedy robiłeś pedałem gazu? Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 09:11
trzymałem na stałe guzior w przełączniku lpg/E95 i kręciłem rozrusznikiem?
Reader, Irek podobno wymieniał licznik. Na obecnym jest 259kkm, z wyliczeń i danych od Irka wychodzi, że powinno być o ok. 60kkm mniej. Katalizator i to zdaje się prawy był wymieniany. Rzeczywiście - lewy może być do wywalenia... Co się w jego miejsce w razie czego powinno włożyć?
Generalnie - zamawiać te kable i świece, czy się jeszcze wstrzymać? ford2fast - |1 Kwi 2015|, 2015 09:13
Czasy otwarcia wtrysków Czy mocno się różnią ?
Katalizator
Reader - |1 Kwi 2015|, 2015 09:23
~150 000 to kres katalizatorów może być. Lewego to pewnie już nie masz. 
Powinno nowy katalizator. Niektórzy wkładają powietrze.
Dokładnie tak. Powinno być gładko, prawie jak na 4 ścieżce.
Czyli trzymałeś te kilka sekund pedał na podobnej pozycji, bez "pompowania"? No to dziwne rzeczy takie skoki MAFa. Wykres TPS by tu rozwiał wątpliwości jak było naprawdę.
No ja tam nie wiem ile one mają przebiegu i jak wyglądają po wykręceniu. Na kable popatrzeć po zmroku, ewentualnie testowo pokryć rozpylonym H2O. Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 09:39
Sprawdzę, ale w forscanie tego nie widziałem. Na pewno są w interfejsie od LPG.
A praktycznie jak to wygląda? Jeśli kat, to szukac oryginału, jakiegoś uniwersalnego, czy co? ford2fast, ten wydech u Ciebie to jest bez katalizatorów chyba, co? aviator - |1 Kwi 2015|, 2015 09:48 Katy są do kupienia w UK... Pasują prawie idealnie. Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 09:56 aviator, podlinkuj coś jak masz Bo nawet nie wiem jakiego rzędu są to koszty.
WieSiu - |1 Kwi 2015|, 2015 10:04 Aro, na chwilę możesz wywalić to co w puszce katalizatora. A jak się auto naprawi,to wtedy pomyslisz o nowym. Ja jeździłem bez wkładów wiele lat i auto jezdzilo poprawnie,przegląd na badanie splin też przechodził. bednarowski - |1 Kwi 2015|, 2015 10:30 Ja też już nie mam katów i jakoś działa, spaliny też ok ford2fast - |1 Kwi 2015|, 2015 10:45
Zgadza się kat - |1 Kwi 2015|, 2015 10:57
ok 380-400 zl za sztuke +przesyłka do polski Reader - |1 Kwi 2015|, 2015 11:32
A praktycznie to najpierw sprawdź jaki u Ciebie to wygląda. Struna - |1 Kwi 2015|, 2015 14:52
DANEK1403 - |1 Kwi 2015|, 2015 14:58 Struna dobrze prawi kiedyś cosa pochlastałem przez to że nie wiedziałem co mu jest a przy rozkręcaniu silnika na czynniki pierwsze okazoło się że łańcuch sobie przeskoczył Struna - |1 Kwi 2015|, 2015 15:11 Miałem to u siebie, znam z autopsji
A też szukałem i szukałem kwadratowych jajek. konrad85 - |1 Kwi 2015|, 2015 15:51
coś ok 180zł aviator - |1 Kwi 2015|, 2015 16:31 Kat napisał co i jak z katami. Jak będę w domu, to Ci podesle nr katalogowy adres i nawet rysunki - to późnym wieczorem. ford2fast - |1 Kwi 2015|, 2015 16:50 Bardzo łatwo możesz sprawdzić czy problemem jest wydech
Wystarczy jak poluzujesz katalizatory przy kolektorach wydechowych tak aby była szpara około 5mm Jeżeli przy jeździe próbnej będzie wyraźna poprawa to szukasz dalej w wydechu i temat opanowany
Tylko najlepiej zaopatrz się w nowe uszczelki i/lub pastę do uszczelniania wydechów
Uszczelki w formie krążków łatwo dociąć z innej uszczelki jeżeli będą problemy z zamówieniem nowych Chwilowo to i na starych + pasta pojeździsz
Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 19:28 pepi, ford2fast, nie wiem, czy o to chodzi ale te czasy są prawie identyczne poniżej benzyna i gaz: 
Oscylogramy z TPS-em. W ogóle to się czasem różnie zachowuje. Raz jest gładko, raz postrzępione... 
W międzyczasie zajeżdżałem tłumikarza i za wyjęcie, wyczyszczenie, złożenie kata zaśpiewał mi 100. Pod warunkiem, ze da się go normalnie wykręcić - bez urywania śrub, czy wycinania. Struna, to ma sens bo te strzały, czy pyrkania brzmią jak strzały w dolot - w pierwszym poście jest pliczek, w którym to słychać a poniżej świeżo złapane terkotanie dobrze nagrzanego silnika nad czwartym cylindrem; pierwszy odgłos ogólny, drugi wyselekcjonowany przez rurkę osłuchową: http://akakij.wrzuta.pl/a...03_niska_jakosc http://akakij.wrzuta.pl/a...15_niska_jakosc ford2fast, jutro na wiosce wędzę więc w wolnej chwili postaram się spróbować. A nic tam się pod maską nie zajmie?
No i jeszcze jedna rzecz - dziś się upewniłem. Rano, póki się jeszcze nie rozgrzeje chodzi normalnie, albo niewiele mu do normalności brakuje. W miarę łapania temperatury robi się co raz gorzej. Sprawdzałem temperatury i w czasie testów ciecz miała 101 st. a powietrze zasysane 69-70 st. tak że chyba czujniki działają. Może ta informacja pokieruje nas w którąś konkretną stronę? I jak to się ma do naszych głównych podejrzanych: - kabli i świec, - katalizatora, - rozrządu. Jeszcze raz byłem na podjeździe obejrzeć te katy. Są różne: prawy ma osłonę, choć już ją musiałem przyłapać, rurę ma pordzewiałą. Lewy wygląda na nowszy ale bardziej jak oryginał. Co Wy na to?  
[ Dodano: |1 Kwi 2015|, 2015 19:29 ] Jak się ściemni podskoczę do magazynu zrobić kablom próbę mgiełki wodnej. aviator - |1 Kwi 2015|, 2015 19:36 Prawy to oryginał a lewy bez osłony to ten z UK ford2fast - |1 Kwi 2015|, 2015 20:31
Jeżeli zrobisz tylko kilka lub kilkanaście kilometrów to nie ma obawy
Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 21:46
Wg oscylogramów i tego co pisze Reader prawy działa w miarę prawidłowo, a lewy nie działa. Czyli co ten stary oryginał jeszcze żyje a ten podmieniany padł? Wymieniał go raczej Irek, tak mi się zdaje. Więc nie tak dawno... Chyba, że ten ori jeszcze szkopy wymieniały...
Byłem obejrzeć po ciemku kable. Mają widoczne przebicia w kilku miejscach, najgorsze jest miejsce mocowania kabli przy czwartym cylindrze - tam walą do masy i same do siebie, więc te strzały też mogą się z tego brać. Walą i na sucho gdzieniegdzie. ford2fast - |1 Kwi 2015|, 2015 21:52 To kabelki też wymienić trzeba
Tylko jak poluzujesz to wyjmij te uszczelki bo Ci je wydmucha w kosmos
Możesz też na początek poluzować połączenie pomiędzy katalizatorami a pierwszym tłumikiem Mniej roboty i łatwiej
Jeżeli będzie poprawa będziesz wiedział gdzie dalej szukać Rzadko zdarza się aby to sam katalizator blokował przepływ spalin tylko kawałki katalizatora przytykają tłumiki 
Reader - |1 Kwi 2015|, 2015 22:05
E tam, raczej pomylone gary. Albo odwrotnie wpiales wtyczki na drugich sondach, albo ktos odwrotnie zregenerowal wiazke skrzyni. konrad85 - |1 Kwi 2015|, 2015 22:12 Aro,w moim katy były puste a mimo to jeździł aż miło,Pepi kupił wstawki zamiast katów,po 100zł za sztukę Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 22:24
Jeszcze raz sprawdzę, ale pamiętam, że jak robiłem wiązkę podłużnicy, to miałem wątpliwości i w końcu sprawdzałem od początku do końca. [ Dodano: |1 Kwi 2015|, 2015 22:25 ] konrad85, i tak z czasem się może skończyć
trzypion - |1 Kwi 2015|, 2015 23:02 Może po prostu nie podpinaj którejś i będzie wiadomo? Aro - |1 Kwi 2015|, 2015 23:09 Tak właśnie zrobię, chociaż już to robiłem, ale się jeszcze upewnię. gufer-posepny - |2 Kwi 2015|, 2015 16:02 skoro wcześniej jezdził ok to się chyba same kabelki w wiązce nie poprzestawiały . Kamil ma 100 letnie kable WN i dziala dobrze jak widać . Szkoda kasy . Świece możesz NGK zapodać bo 400 zeta na platyny to średni pomysł chwilowo . mogło katalizator połamać i zatkał wydech . zawsze można wybić wnętrzności i na pustych puszkach jezdzić . zawór EGR masz zaślepiony ? Może bierze lewiznę na którymś wtrysku albo wężyku LPG . Ostatecznie pozostaje zdjac dolot i dekle zaworowe i patrzeć na znaki na zębatkach . Może faktycznie przeskok był . Pomylone kable WN to wali w kolektor okropnie bo sam testowałem . Aro - |17 Kwi 2015|, 2015 15:28 No to Panowie, tak jak pisałem w HP oczat zleperowany
Wymieniłem świece, trwało to dwa dni bo b. opornie się wykręcały i musiałem psikać preparatami i pomału zluźniać. Wcale źle nie wyglądają, tylko przerwa coś się duża zrobiła - 1.2mm (no chyba, że stożkowe platynki tak mają). Włożyłem VLine 12. 
Założyłem nowe przewody, te od BOA, które sprzedają jako do obydwu silników. Za to, że się zamotali, przysłali mi z uniwersalną wersją fajek: 
Żart oczywizda Stuningowałem je kawałkami fajek (tych od strony kopułki) od dwunastkowych kabli beru; piąty cylinder oczywiście za krótki, ale przerobiłem nieco tą wspornikową blachę co siedzi na cewkach i myślę, że będzie dobrze. Zdjęcie tej przeróbki jutro, jak blacha wyschnie po malowaniu i ją założę.
Sprawdziłem jeszcze dla spokoju sumienia prawidłowość wpięcia wszystkich sond - było i jest dobrze. Tak, że dziękuję Chłopaki za pomoc, a w szczególności pepi-emu. |
