trzypion - |17 Mar 2015|, 2015 10:49 Temat postu: 2.3 Muli na benzynie Coś po długim postoju sie stanęło memu wielorybu. Efekt jest taki: 1. Przy odpalaniu na zimnym gaśnie za pierwszym razem. Drugie krecenie zazwyczaj juz idzie OK 2. Muli na benzynie powyżej 3,5krpm. Na gazie idzie jak burza. Błedów nie wyrzuca, poza P1000, czyli jeszcze nie ma pełnej adaptacji. Jakieś pomysły co to może być? Pompa/Regulator i za nisikie ciśnienie na listwie paliwowej? YaKuZ - |17 Mar 2015|, 2015 10:50 na początek 
konrad85 - |17 Mar 2015|, 2015 16:23
może któryś wtryskiwacz umiera Struna - |17 Mar 2015|, 2015 20:01 Masz obd, zerknij na choćby korekty paliwowe. trzypion - |17 Mar 2015|, 2015 21:17 Dobry pomysł - kukne i zdam relację. Ale na mój gust bedzie problem z zasilaniem paliwem, bo to tak idzie, że naciskam gaz, auto przyspiesza, zwiększa się zużycie paliwa i zaczyna się mulenie. Tak jakby pompa miała za małą wydajnośc. Może filtr zapchany? Piotr - |17 Mar 2015|, 2015 21:24 problemem jest ciśnienie paliwa trzypion - |17 Mar 2015|, 2015 21:24 No niby są inne możliwości, ale tez na to stawiam,. Będziem badać. VIK - |18 Mar 2015|, 2015 17:42 Zmierzyć wydatek i ciśnienie paliwa i bedzie wiadomo czy jest tam po co grzebać. trzypion - |18 Mar 2015|, 2015 20:27 To jak od blacharza wezmę, to się uśmiechnę 
[ Dodano: |29 Mar 2015|, 2015 22:40 ] No to tak - ciśnienie zmierzone przy zablokowanym odpływie i za niskie jest, filtr paliwa wymieniony, bez poprawy. Forscan pokazuje, że lift na maksa przy mocniejszym depnięciu na gaz, a mieszanka nadal za uboga. Stawiam na rozszczelnienie w okolicach pompy albo umieranie pompy paliwa. [ Dodano: |11 Kwi 2015|, 2015 20:26 ] Pompa wymieniona, bez poprawy. Sprawdziłem napięcie zasilania - 13V, więc elektryka też wykluczona. Wychodzi, że albo regulator, albo jakaś żaba w przewodzie się zalęgła
Właśnie, jakie powinno być ciśnienie na listwie? Znaczy ile regulator powinien trzymać? [ Dodano: |19 Kwi 2015|, 2015 17:00 ] Wymieniłem pompę na starą od Sierry. Poprawa jest, regulator trzyma 2,5 atm. Zniknęły problemy z odpalaniem i zdecydowanie lepiej jedzie autko. Niestety, ciągle jest kłopot z wydajnością przy pełnym gazie nie wyrabia, więc pewnikiem kupie nową pompę, bo jednak ta ma 20 latek minimum. [ Dodano: |24 Kwi 2015|, 2015 08:56 ] Nowa pompa, a problem ten sam. Przy depnięciu na gaz ciśnienie niby jest na listwie, ale mieszanka za uboga, EEC zwiększa LIFT-a do maksymalnej wartości, co skutkuje wylot z Cl na OL i dalej już leci na pałę ze zbyt ubogą mieszanką. Co to może jeszcze być/ Uwalony regulator (brak reakcji na podciśnienie)? A może brak podciśnienia (optycznie rurki wyglądają OK)? Tak to wygląda na wykresie: 
bingo - |24 Kwi 2015|, 2015 09:57 łup pablo19 - |24 Kwi 2015|, 2015 10:03 Rurki podciśnienia przecież możesz sprawdzić organoleptycznie  , ktoś kiedyś pisał, że rurki wyglądały okej, a gdzieś w zakamarku były dziurawe. Można sprawdzić ich szczelność jakąś strzykawką czy czymś podobnym, chyba nie trzeba Ci podsuwać pomysłów?
trzypion - |24 Kwi 2015|, 2015 11:00 Sprawdzałem, wyglądają OK. Zastanawiam sie, czy taki efekt jak wyżej nie może byc spowodowany EGR-em? Sprawdzę jeszcze po proacy cisnienie na listwie w czasie jazdy. Reader - |24 Kwi 2015|, 2015 12:04 Jeśli na LPG jest OK to EGR wykluczony. Te wykresy mówią, że w układzie paliwowym jest coś nie tak bo wysokie korekty już przy niewielkich otwarciach TPS lub nawet na jałowych. Zrób reset i ponownie podejrzyj odczyty. Jeśli ciśnienie podczas pracy jest OK to wtryskiwacze pod lupę. Zakładając, ze faktycznie na LPG wszystko jest OK. pablo19 - |24 Kwi 2015|, 2015 12:11 Może pokaż wykres na LPG dla porównania? trzypion - |24 Kwi 2015|, 2015 14:39
Nie do końca - LPG regulowałem w czasie jazdy, więc mogłem mapą skorygować. Choc nie zauważyłem niczego niepokojącego, mam tylko lekka korektę czasów otwarcia przy wiekszych obciążeniach.
To po resecie. I zgadzam się, że korekty za wysokie, szukam przyczyny
Sprawdze ciśnienie na listwie w czasie jazdy (kupiłem długi wąż do manometru i nie zawaham się go użyc
A jak nie pokaże niczego, to mam w odwodzie listwę od Jankesa - najwyżej wymienię i zobaczymy co to da. To ostatni element układu jaki został, bo pompa + filtr wymienione. Reader - |24 Kwi 2015|, 2015 15:22
Nie ma co się na jazdę porywać skoro i na jałowych jest kiszka. Pooglądać ciśnienie dokładnie jakie jest na jałowych, jak się przygazówkę zrobi to jak się zachowuje. Sprawdzić na postoju na podwyższonych obrotach. Ciśnienie jest ocechowane na regulatorze, zerknij i będziesz wiedział czego szukać. Pewnie jakaś lewizna się wdała. trzypion - |24 Kwi 2015|, 2015 15:26
Prosze bardzo, tylko weź pod uwage, że mapa gazu jest ustawiana tak, żeby LIFT był na zero, więc jest... 
Tak się zachowuje benzyna na biegu jałowym - troche mnie dziwi, że long lift idzie w górę, a jednocześnie short w dół. 
LPG, gaz na krótko do dechy 
i tu dłuższy kawałek. [ Dodano: |24 Kwi 2015|, 2015 15:29 ]
Cisnienie na postoju sprawdzałem, trzyma równo około 2,6atm (+- dokładnośc manometru) niezależnie od otwarcia przepustnicy, aż do odcięcia. Natomiast korekty na idle nie wyglądają źle (no chyba, że nie umiem patrzeć, co możliwe). Struna - |24 Kwi 2015|, 2015 15:32 zostaw go chwilę bez dotykania czegokolwiek ( w szczególności pedału gazu ), niech ma czas się zaadaptować. System będzie dążył do oscylacji SFT wokół zera, poczekaj aż do tego dojdzie i wtedy zobacz jaką wypracował LFT. to samo podczas jazdy - jedź stabilnie i czekaj aż SFT zaczną wokół zera biegać, wtedy popatrz na LFT Lub - sposób szybszy - patrzysz wokół czego oscyluje SFT ( powiedzmy , że wokół +5 ) i te +5 dodajesz do obecnego odczytu LFT. Tak to działa. trzypion - |24 Kwi 2015|, 2015 15:39 Spoko, jak z roboty wyjde, to sie zaczne doktoryzować, najpierw zrobię pomiary ciśnienia w czasie jazdy, żeby miec pewnośc, że ciśnienie na listwie jest OK. Struna - |24 Kwi 2015|, 2015 15:46 no to jest generalnie dobra koncepcja trzypion - |24 Kwi 2015|, 2015 17:51 Pablo19 miał rację Trzeba było podciśnienia posprawdzać, wyszło, że podciśnienie do reduktora LPG sobie spadło z króćca
Niestety, sukces tylko połowiczny, bo o ile duży lift na biegu jałowym zniknął, to problem pod obciążeniem pozostał. Zaraz jadę na małe zakupy, a potem garaż i mierzę ciśnienie 
[ Dodano: |24 Kwi 2015|, 2015 20:06 ] No i zonk. Ciśnienie wygląda na jak najbardziej poprawne - przy odpiętym podciśnieniu regulator trzyma 2,7 atmosfery, po podłączeniu podciśnienia od 2,1 (bez gazu, hamowanie silnikiem) do 2,7 (pełny gaz). Nie ma różnicy kiedy pracuje na LPG (czyli bez pobierania benzyny). A muli nadal tak od 3,5 tysiąca w górę przy pełnym gazie. Wygląda na to, że nie zasilanie paliwem. Co zatem może być? Może MAF przekłamuje w dół? Tylko jak to sprawdzić? konrad85 - |24 Kwi 2015|, 2015 23:18 sprawdź ciśnienie na cylindrach
trzypion - |25 Kwi 2015|, 2015 01:08 Taaa... I jeszcze co? Na gazie idzie jak ta lala, aczkolwiek mapę musiałem ostro przerzeźbić. Ciśnienie w czasie jazdy wygląda tak: http://trzypion.oldfield.org.pl/FST/Cisnienie.avi [ Dodano: |25 Kwi 2015|, 2015 17:38 ] Sprawdziłem co słychać w przepływomierzu. W sumie nic nie słychać, czysto, bez paprochów... Sprawdziłem też, dolot - brak śladów lewego powietrza. Dla pewności wypłukałem druty przepływomierza w spirycie i w acetonie, jedyny efekt to taki, że ciut więcej powietrza pokazuje, przy czym to ciut to kwestia porcenta, a nie 30. Czyli nadal nie jedzie na benzynie i nie wiadomo czemu. pablo19 - |27 Kwi 2015|, 2015 09:53 Zrobiłeś już to co napisał Struna? Jankes - |27 Kwi 2015|, 2015 09:56 Wiazka skopana... trzypion - |27 Kwi 2015|, 2015 15:33 Pablo, tak, zrobione. Na jałowym się ustawia na małym ujemnym lifcie (ok. 6-7), pod obciążeniem lift leci od razu na+, przy 3/4 naciśnięcia dochodzi do wartości maksymalnej i komp wpada w OL. Jankes, która niby i jak miałaby być skopana, że dawałaby takie efekty bez błędów i bez głupich odczytów z TPS-a, MAF-a i innych czujników? Struna - |27 Kwi 2015|, 2015 15:53
Mierzyłeś to już, czy się nie złożyło ? W wężyku podciśnienia do regulatora ciśnienia nie ma benzyny czasem ? trzypion - |28 Kwi 2015|, 2015 08:28 Mierzyłem, zobacz filmik. Trzyma 2.7 przy otwartej przepustnicy (i przy zdjętym podciśnieniu), odpowiednio mniej, przy przymknietej. Wężyk sprawdzony, suchy. W momencie kiedy muli ma na dolocie 2.7 atm. No chyba, że strzelił w środku wężyk od szybkozłączki do samej listwy, bo mierzyłem wpinając sie przed szybkozłączkę. Sprawdze dzisiaj. Jeszcze jeden objaw - kiedy zimny, to żeby odpalił i nie zgazsł musze lekko przytrzymać gaz. Inaczej zagada, ale od razu zgasnie. Po 10-15 sekundach jest OK, tak samo kiedy jest ciepły - zapala od strzału. Jankes - |28 Kwi 2015|, 2015 08:30 Zimne luty w sterowniku... trzypion - |28 Kwi 2015|, 2015 08:35 Jankes, i czym by się one objawiały? Bo ja rozumiem, że elektryka może dawać w tyłek, tylko to chyba powinno wyjść w forscanie, że parametry są z sufitu, a jesli na sterowaniu wtryskami, to by rzutowało przy pracy na gazie. Jankes - |28 Kwi 2015|, 2015 08:41 Stoi po nocy nie odpala,po20 sekundach przytyrzymania gazu jest ok, a poźniej przez cały dzień pali normalnie, to bym szukał w sterowniku przyczyny, ale to moje zdanie i wymysł. trzypion - |28 Kwi 2015|, 2015 08:42 Masz na podmiane w razie co? Jankes - |28 Kwi 2015|, 2015 08:49
Kompów było sporo rodzai, wiec nie wiem. trzypion - |28 Kwi 2015|, 2015 11:26 Ok, jak znajdę chwile, to wytargam i przeczytam co na nim napisane
[ Dodano: |29 Kwi 2015|, 2015 22:53 ] Problem rozwiązany, Zdzisław ciągnie jak odkurzacz i na gazie, i na benzynie. Przyczyną niedomagania był przepływomierz - po założeniu przepływki od Jankesa wszystko sie unormowało, LIFT w okolicach +-10, w porywach do +15, błędów nie zgłasza
Wyglada na to, że po pamietnym strzale w kolektor przepływka tez trochę ucierpiała i fałszowała pomiar. W piatek rano Zdzisław jedzie do Budapesztu, zobaczymy jak się spisze
mario d - |7 Lip 2015|, 2015 21:31 ja odswieze trochę temat,potrzebuje numer przepływomierza z 2.3 16V bo na moim ztarty jest a objawy te same co trzypiona,a pracuje w stacji demontażu pojazdow i przeplywek z fiesty ,escorta ,czy mondeo mam pod dostatkiem ,tylko przydalby się numer żeby pasowalo do mojego oczatego |
