Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

Silnik + zasilanie paliwem - Edis6 zamiast aparatu w 12v6

yatta - |27 Lut 2013|, 2013 12:43
Temat postu: Edis6 zamiast aparatu w 12v6
Ktos dysponuje schematem jak podpiac edisa do ori wiazki aparatu?
Struna - |27 Lut 2013|, 2013 12:49

zaatakuj elektromana, zdaje się robił już takie wydumki.
VIK - |27 Lut 2013|, 2013 17:50

Czujnik wału na przód, kółko pasowe z 24V, przewody czujnika pod 5 i 6 w edisie, wyjścia z edisa 10/11/12 - na cewkę 3x2 jak w BOA/BOB, 7,9 masa, 8, plus 12V po zapłonie, 4ka do 16stki w ECU EEC IV, 3ka do 36, 1 do 56. 2ka do 4ki ECU. Odpał.
bogdan99 - |28 Lut 2013|, 2013 08:09

Raducha tu nie ma, więc zrobię to za niego:

W tym wypadku to V8, ale idea jest ta sama.

Reader - |28 Lut 2013|, 2013 08:55

EDIS-8 ma inaczej skonfigurowane piny.
W zasadzie VIK wszystko wyjaśnił.


yatta - |28 Lut 2013|, 2013 23:27

rozumiem, ze z przewodow ktore ida do wtyczki aparatu nie zrobie uzytku? czy tez ida do tych samych pinow co edis?

Przewody zaplonowe pasuja rzecz jasna z wersji aparatowej na cewkową?

EDIT - a jednak przewody te same, to bedzie prostrze niz myslalem :) tylko stelaz na czujnik musze ogarnac - w jakies odlegosci musi byc od kola?

Reader - |1 Mar 2013|, 2013 09:23

yatta napisał/a:
tylko stelaz na czujnik musze ogarnac - w jakies odlegosci musi byc od kola?

Poniżej 1 mm.
Biegunowość przewodów czujnika ma znaczenie.

yatta - |1 Mar 2013|, 2013 10:31

a czy wystepuje taki element jak stelaz czujnika? moze oryginal podejdzie do bloku kolonii.
bogdan99 - |1 Mar 2013|, 2013 20:15

Cytat:
rozumiem, ze z przewodow ktore ida do wtyczki aparatu nie zrobie uzytku? czy tez ida do tych samych pinow co edis?

Luknij w schemat! :D

Cytat:
Przewody zaplonowe pasuja rzecz jasna z wersji aparatowej na cewkową?

Bodajże nie bardzo, ale kombinerkami da się je dopasować. ;)

BOA ma czujnik. Zobacz czy jest podobny otwór w 12v jak tutaj:

http://img89.imageshack.u...dscf0261bg7.jpg
http://img88.imageshack.u...dscf0262ts2.jpg
BOA ma inną pokrywę rozrządu, to może być inaczej, ale nie mam 12v pod ręką z obudową to Ci nie powiem.



i weź tu chciej pomóc to Ci warna wwalą. :-d


:-d :-d :-d

yatta - |2 Mar 2013|, 2013 11:44

Mowisz o tym otworze na srube przy wale? Z lewej strony mniej wiecej na wysokosci sruby kola pasowego?
bogdan99 - |2 Mar 2013|, 2013 14:44

Tak, jedyna pusta.
pandy - |2 Mar 2013|, 2013 15:03

Nie wiem czy nie trzeba robic przekladki kompa - EDIS jest autonomiczny i sam dobiera pewne parametry na podstawie informacji z PCM - w wypadku rozdzielacza PCM sam ustala parametry wiec moze byc tak ze EDIS bedzie jechal w LOS.

Chyba lepiej byloby zastapic rozdzielacz jego elektroniczna wersja (samoroba lub z innego samochodu).

gufer-posepny - |2 Mar 2013|, 2013 16:22

2.4 mieliśmy z rozdzielaczem z boa . tylko miałem wrażenie żę to na 3 cylindrach chodziło .
pandy - |2 Mar 2013|, 2013 17:59

To co ja wiem o EDIS to to ze dostaje (EDIS) z PCM sygnal SAW (informacje o kacie wyprzedzenia i na podstawie tej informacji oraz informacji z czujnika CPS steruje cewkami oraz wystawia do PCM sygnal PIP w momencie kiedy tlok znajduje w najwyzszym polozeniu) - nie wiem ale wydaje mi sie ze w ukladzie z rozdzielaczem mechanicznym EDIS po prostu nie dostanie wlasciwej informacji i wejdzie w tryb LOS z stalym katem wyprzedzenia w zwiazku z tym bedzie bieda z moca no i zuzyciem paliwa...

"Without an ECU the EDIS system will fire the ignition at 10 degrees BTDC (Before Top Dead Center). The spark advance is controlled by the SAWPW line on the EDIS module. The SAW (Spark Angle Word) is analguous to the SPOUT (Spark OUT) line on Ford TFI-IV systems. The interface is different though. "

http://www.dainst.com/info/edis/edis.html
http://www.megamanual.com/ms2/EDIS.htm

VIK - |2 Mar 2013|, 2013 18:49

Sprawdź :)
yatta - |2 Mar 2013|, 2013 21:14

powinno dzialac, zreszta i tak przepuszczam sygnal przez ecumastera:)
kosiarz - |2 Mar 2013|, 2013 21:35

a po co przerabiac na edisa ? niby co ma to ulepszyć ??
yatta - |2 Mar 2013|, 2013 22:09

sterowanie zaplonem, nie chce mi sie krecic aparatem.
Struna - |3 Mar 2013|, 2013 01:00

rozdzielacz mechaniczny a edis to gruba różnica z korzyścią dla edisa
kosiarz - |3 Mar 2013|, 2013 10:48

a niby że co ? niby to lepiej wystroisz czy co więcej mocy ? wątpie zresztą rozmawialem z Jadzwinem przy okazji montażu ecumastera i jakoś nie podał mi plusów jak bym założył edisa i na tym stroil pożniej 12v więc dlatego pytam o korzyści z edisa : P może o czymś nie wiem Chyba ze chce sie sterować zapłonem za pomocą sygnalów PIP i SAW ale to można tez ogarnąc za pomocą ecumasteraz i myśle że znacznie prościej choć sam edis to tez zaden skomplikowany komp
yatta - |3 Mar 2013|, 2013 10:52

majac edisa mozesz krecic zaplonem w przod i tyl, przy aparacie tylko do przodu - przynajmniej tak wywnioskowalem. Nie wspominajac o tym, ze te aparaty maja ponad 20 lat i luzu co nieco tez.
kosiarz - |3 Mar 2013|, 2013 10:56

Z tego co wiem bez PIP SAW i tak masz stałe 10 stopni BTDC...
no ale temat ciekawy czekam na efekty

Struna - |3 Mar 2013|, 2013 11:41

po pierwsze i chyba najważniejsze - edis to układ bezstykowy, nie ma problemów że wypala palec, styki w kopulce itd.
Po drugie układ ten generuje taką iskre że "konia by zabiło" ;)

jeszcze jakieś wątpliwości ? ;)

VIK - |3 Mar 2013|, 2013 11:45

Zasadnicza zaleta jest taka, że przy normalnej jeździe między BOA DOHCem, BOBem, a 12V/OHCem, jest taka, że poza wymianą przewodów WN i świec nie robi się nic. Nie trzeba się zastanawiać co odciąć, na ile ustawić, czy gaz to lubi, czy nie, odpalam, jadę. "Samo się".
bogdan99 - |25 Cze 2013|, 2013 18:21

No i przetestowane, komp DOHC nie bangla z edisem, także komp 2,9 12v też nie zabangla. Raz że taki komp nie czyta sygnału PIP, trzeba podłączać do CPWK, to również EDIS nie czyta sygnału SPOUT jak do zwykłego modułu i nie wyprzedza zapłonu.

Jeździć to oczywiście jeździ, ale na stałym kącie zapłonu 10 stopni. A wiadomo jak przy takim kącie to jeździ.

Reader - |25 Cze 2013|, 2013 18:26

CPWK bezpośrednio do ECU?
Przecież tam kilkadziesiąt volt może się zaindukowac.

No to jak to jest, jedni podłączają EDIS do EEC4 i działa a Tobie nie? ;)

konar - |25 Cze 2013|, 2013 18:44

Są EECIV z wewnętrznym EDISem, są EECIV z zewnętrznym EDISem (wypluwają SAW), są w końcu EECIV do współpracy z TFI, które wypluwają SPOUT i te z EDISem raczej pracować nie będą.
bogdan99 - |25 Cze 2013|, 2013 19:48

Cytat:
CPWK bezpośrednio do ECU?
CPWK bezpośrednio do ECU?

Może i kilkaset, ale skoro oryginalnie tego nie pali, to czemu nagle teraz miałoby. :)
Bo oryginalnie też sygnał z CPWK idzie bezpośrednio do ECU.


Cytat:
No to jak to jest, jedni podłączają EDIS do EEC4 i działa a Tobie nie? ;)

Bo on działać działa, ale bez wyprzedzania zapłonu. My też jeździliśmy pół roku tak. :)

Reader - |25 Cze 2013|, 2013 20:43

Zależy gdzie oryginalnie, w EEC z zewnętrznym EDISem CPWK idzie jedynie do EDISa.

Do działania bez wyprzedzenia zapłonu to EDIS w ogóle nie potrzebuje ECU, w tej kwestii jest niejako samodzielny.
Mi chodziło właśnie o sterowanie wyprzedzeniem bo wtedy dopiero można uznać ze EEC działa z EDISem.

bogdan99 - |25 Cze 2013|, 2013 20:47

Cytat:
Zależy gdzie oryginalnie

Tam gdzie mowa o wsadzaniu, czyli komp dohc 8v bądź 2,9 12v. :)

Cytat:
Do działania bez wyprzedzenia zapłonu to EDIS w ogóle nie potrzebuje ECU

Otóż to.

Reader - |25 Cze 2013|, 2013 20:52

W 12V masz TFI to gdzie Ci tam CPWK idzie bezpośrednio na piny ECU?

[ Dodano: |26 Cze 2013|, 2013 08:48 ]
konar napisał/a:
Są EECIV z wewnętrznym EDISem, są EECIV z zewnętrznym EDISem (wypluwają SAW), są w końcu EECIV do współpracy z TFI, które wypluwają SPOUT i te z EDISem raczej pracować nie będą.

Są EEC4 z wewnętrznym EDISem, w układzie z MAFem i jeszcze wtryskami sterowanymi oddzielnymi przewodami z ECU .... ale nie w pojazdach o których tu rozmawiamy. ;)

KubusWariat - |12 Lut 2014|, 2014 15:39

Jaki uklad zaplonowy miala cologne seryjnie w mkIII, nadal kopulka i palec jak w przypadku mkI i II?
Jankes - |12 Lut 2014|, 2014 15:40

KubusWariat napisał/a:
Jaki uklad zaplonowy miala cologne seryjnie w mkIII, nadal kopulka i palec jak w przypadku mkI i II?


tak

KubusWariat - |12 Lut 2014|, 2014 15:46

poprawie cos w osiagach przekladajac do 12V6 EECIV z BOA?
Struna - |12 Lut 2014|, 2014 16:33

taaa - poprawisz osiągi finansowe stacji benzynowych oraz elektromechaników
KubusWariat - |12 Lut 2014|, 2014 17:38

cos mi sie pomieszalo.. aaaa pomysl dotyczyl wstawienia ECU z BOA do BOBa
Jankes - |12 Lut 2014|, 2014 17:42

KubusWariat napisał/a:
cos mi sie pomieszalo.. aaaa pomysl dotyczyl wstawienia ECU z BOA do BOBa


a jaki to miałoby miec sens?? a VISa czym otworzysz, palcem??

Struna - |13 Lut 2014|, 2014 00:02

Krążą mity ze niby na kompie boa bob dostaje sterydów.
Ja nie zauważyłem - hamownia tez nie.

ramanujan - |2 Mar 2014|, 2014 18:02

Jakoś się rozwinął temat? Ktoś zrobił taki układzik działający? Yatta? Jeśli ktoś coś spłodzi, dajcie znaka, też o ten układ podpytywałem kiedyś..
W ogóle może poza EDIS-6 jest jakieś inne rozwiązanie? Pandy pisał że można by spróbować zastąpić rozdzielacz elektronicznym z innego wozu, albo samoróbka.. Jak by to wyglądało?
Nie znam się bardzo na układach, ale czy jest jakaś opcja żeby zaadaptować coil-on-plug? Rozumiem że normalnie steruje tym sterownik, ale czy da się takie coś przyadaptować do pracy albo z innym sterownikiem,
albo z modułem TFI i rozdzielaczem? Pytam czy teoretycznie było by to wykonalne, bo mi brakuje wiedzy w tym temacie.
Widzę że sam EDIS który jest prostym modułem potrzebuje sygnałów z czujnika położenia i wartości modyfikacji kąta od sterownika - więc spodziewam się że to co pytam wymaga dalece więcej ingerencji w układ?
Znalazłem gotowe kity np do hondy, są po 870$ (http://www.aemelectronics.com/coil-on-plug-cop-conversion-kit-b-series-honda-engines-1255) więc jeszcze zapytam czy spodziewać się że cena przekroczy koszt auta?

Struna - |2 Mar 2014|, 2014 18:23

Pakujesz DET-a i robisz co chcesz.
ramanujan - |2 Mar 2014|, 2014 18:41

Dobra, ale jak wygląda integracja z obecnym układem? Coś więcej co to za system? Szukając w necie EBAY ma takie coil-packi czerwono czarne, zintegrowane, tak?
Jeśli tam nie ma kosmos technologi -> to działa to jak zwykła pojedyncza cewka zapłonowa. Jak to włączę w układ? tranzystor który otwiera mi zasilanie kolejnych cewek (chwilowy prąd na cewkę jest znaczny, >10A jak pamiętam) - czy też DET ma już trigger wbudowany? Jak to tutaj wygląda? Miałbyś jakiś link?

Struna - |2 Mar 2014|, 2014 18:54

Det = ECU Master, to świnka. A jak chcesz sam wszystkim sterować to jest EMU, można też VEMS-a użyć.
gufer-posepny - |2 Mar 2014|, 2014 19:52

widziałem 2,4 na elektronice z boa . nawet ktoś dostrugał CPWK z przodu na kole pasowym :D . reszta bez z mian . o dziwo ruszało z miejsca o własnych siłach .
Struna - |2 Mar 2014|, 2014 21:42

Wieniec dorobić to też jakieś wyjście a i jakieś wielce trudne nie jest

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group