Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

Zawieszenie i układ jezdny, hamulce - Bije kierownica przy hamowaniu

Gaiger - |3 Lip 2014|, 2014 21:30
Temat postu: Bije kierownica przy hamowaniu
Mam problem ze scorpiem kumpla.
Mianowicie bije kierownica przy hamowaniu.

Pierwsza diagnoza tarcze, cienkie i tak były, tylko 20mm więc poszły do zmiany.
Założyliśmy nowe tarcze i klocki TRW.
I bije dalej.
Zmierzone bicie na piastach, jedna krzywa, biła 0,40mm.
Zmieniona na używkę.
Zmierzone bicie na tarczach 0,02-0,03mm.
Teoretycznie w porządku.
A kierownica dalej bije i to mocno.

Kolega się przyznał że zaczęło bić po tym jak wydzwonił w krawężnik.
Skrzywił wachacz :shock: , połamał felgę, rozwalił maglownicę i jak wykazał pomiar skrzywił piastę.
Magiel, wachacz, piasta i koła zmienione.
Co tam jeszcze może powodować bicie przy hamowaniu?
Amortyzator?
Będę wdzięczny za sugestie.

pepi - |3 Lip 2014|, 2014 21:52

a to bicie nasila się wraz z siłą hamowania ?
Gaiger - |3 Lip 2014|, 2014 22:19

Nie, wraz z prędkością.
Jak hamujesz lekko bije.
Jak depniesz mocno nie bije.

pepi - |3 Lip 2014|, 2014 22:35

to zawieszenie ukryty luz
pablo19 - |3 Lip 2014|, 2014 23:15

W MKIII?
hleb23 - |4 Lip 2014|, 2014 01:53

Też z tym walczę co jakiś czas i przestaje, tzn, czasami jest dobrze, czasami nie. Nawet wymyśliłem sobie teorie że rozgrzane tarcze sprawiają, że bicie jest odczuwalne. Zawias jest jak należy...
Gaiger - |4 Lip 2014|, 2014 20:18

pablo19, tak w MK III.
Ja podejrzewam że amorek dostał i dlatego bije.
Jak będzie czas, czyli może po zlocie sierrafan :-D , podmienimy i się zobaczy.

pepi - |4 Lip 2014|, 2014 21:26

krzywa tarcza zawsze bije i jak depczesz to zawsze tłucze ;)
jeszcze mogą być opony nie wyważone dynamicznie

Srebrny - |5 Lip 2014|, 2014 07:59

Zapieczony tłoczek zacisku.
Przynajmniej u mnie tak było. Raz trzepało raz nie. Problem się nasilał. Regeneracja zacisków wyeliminowało problem.

Reader - |5 Lip 2014|, 2014 13:52

A geometria jest OK?
konrad85 - |5 Lip 2014|, 2014 14:29

w moim przypadku było tak że najpierw wymieniłem tarcze,polepszyło się ale nie do końca,następnie zregenerowałem wahacze,dałem nowe tuleje włącznie z dużą tylną-problem znikł. Wahacz wymienialiście,a do drugiego ktoś zaglądał w jakim stanie gumy??
hleb23 - |7 Lip 2014|, 2014 12:45

u mnie geometria jest juz jak nalezy,wahacze zregenerowane z tulejami duzmi.zaciski tez zregenerowane.pyla mi klocki dosyc mocno bo felgi robia sie czerwone.jeszcze musze zaobserwowac czy to ie wina goracych tarcz, bo mam wrazenie ze po dwoch hamowaniach z 80km/h zaczynaja sie dopiero bicia
konrad85 - |7 Lip 2014|, 2014 17:16

możesz mieć pękniętą tarczę tam gdzie są kanaliki powietrzne w tarczy,trudno znaleźć takie pęknięcie
hleb23 - |9 Lip 2014|, 2014 13:53

Mam kupiony sto lat temu kpl używanych tarcz, chciałem je delikatnie przetoczyć, żeby założyć na próbę czy na pewno jest towina tarcz. Dałem sobie spokój jak tokarz powiedział 50zł od tarczy. Nieopłacalne. Wygląda na to, że trzeba zainwestować i kupić nowy kpl. Znalazłem w śmiesznej cenie meyle http://allegro.pl/tarcze-...4343535173.html i troche droższe ale dalej w dobrej cenie trw http://allegro.pl/tarcze-...4351611949.html . Warto? Chyba mniejszym kosztem nie sprawdze czy to wina tarcz
pablo19 - |9 Lip 2014|, 2014 13:55

Założenie tych używanych to chwila czasu, także ja bym je sprawdził na Twoim miejscu.
hleb23 - |9 Lip 2014|, 2014 14:13

Z tym że one całe pordzewiałe, chciałem je delikatnie przetoczyć żeby zebrać rudą
ford2fast - |9 Lip 2014|, 2014 14:14

hleb23 napisał/a:
Z tym że one całe pordzewiałe, chciałem je delikatnie przetoczyć żeby zebrać rudą

Klocki same dadzą sobie radę z rudością :)

pablo19 - |9 Lip 2014|, 2014 14:15

Rusz z grubsza pilnikiem i wsio.
ford2fast - |9 Lip 2014|, 2014 14:18

pablo19 napisał/a:
Rusz z grubsza pilnikiem i wsio.

Szkoda roboty :)
Wyczyść tylko miejsce gdzie tarcza przylega do felgi i piasty :)

konrad85 - |9 Lip 2014|, 2014 16:38

zrób tak jak koledzy piszą
hleb23 - |10 Lip 2014|, 2014 01:14

Podmieniłem tarcze, uprzednio szlifując powierzchnie przylegania do felgi i piasty i nadal to samo. Pierwsze i drugie hamowanie ok a później tak jak zwykle, czyli około 60-100 km/h bicie na kierownicy przy delikatnym dotykaniu pedału hamulca. Już brak cierpliwości. Zauważyłem jeszcze, że można by wymienić gumę na tłoczku z prawego zacisku bo jakby nie jest idealnie ułożona ale nie wydaje mi się, żeby to było powodem bo ostatnio zacisk czyściłem i nawet zaraz po przesmarowaniu nie było poprawy, mimo że tłoczek wchodził palcem. Nie wiem, pozostał magiel?
pepi - |10 Lip 2014|, 2014 06:14

mikodę się kupuje z powrotem przeszła w ręce które była i towar jakościowo się poprawił
tarcze można sprawdzić miernikiem czy ma realne bicie tak i jak piastę
Ale jeśli bije przy delikatnym tylko a przy mocnym już nie to nie tarcze

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 08:37

pepi napisał/a:
mikodę się kupuje z powrotem przeszła w ręce które była i towar jakościowo się poprawił

Kpisz czy o drogę pytasz ? :):
Nadal jest to loteria jak było od początku :)
Pan Edzio będzie zawsze panem Edziem :):

hleb23 - |10 Lip 2014|, 2014 12:51

Tak jeszcze głośno myśląc. Gdyby coś nie tak było z zaciskami, tłoczkami, to tarcza byłaby przypalana a klocki nierównomiernie zużyte prawda? Jakiś czas temu jeszcze byłem sprawdzić wyważenie w innym warsztacie niż mój, i koła są wyważone ale delikatnie wszystkie felgi podskakują. Spróbuje po raz kolejny zmienić przednie alufelgi na chwila na zimowe stalowe. Może być również tak, że jakieś drobne luzy na maglu są potęgowane przez delikatnie podskakujące felgi? Fachowiec który wyważał koła stwierdził, że w niektórych autach nie się nie dzieje na takich kołach a w niektórych są wyczuwalne bicia.
gt500 - |10 Lip 2014|, 2014 14:19

ford2fast napisał/a:
pepi napisał/a:
mikodę się kupuje z powrotem przeszła w ręce które była i towar jakościowo się poprawił

Kpisz czy o drogę pytasz ? :):
Nadal jest to loteria jak było od początku :)
Pan Edzio będzie zawsze panem Edziem :):


ile miałeś kpl tych tarcz??

PiotrekGran - |10 Lip 2014|, 2014 14:34

pepi napisał/a:
Ale jeśli bije przy delikatnym tylko a przy mocnym już nie to nie tarcze


A u mnie tak było, po przetoczeniu tarcz, spokój.

pepi - |10 Lip 2014|, 2014 17:27

tarcze się też dociera i można je delikatnie zepsuć :)
co do mikody popsuło się jak do władzy doszedł syn jak stwierdzili u niego poważną chorobę to z powrotem u sterów jest ten pan który stworzył tą firmę
jakość się poprawiła
nawet rozmawiałem z tym panem dla kosztów odlewy były wiadomo gdzie robione ;)

hleb23 - |11 Lip 2014|, 2014 01:15

Przedłużę jeszcze temat. Dzisiaj przegoniłem troche skorupę i zaobserwowałem ciekawą zależność. Czasami jadąc powoli "trykota" mi coś z pod dźwigni ręcznego. Do tego jadąc wolno taki sam odgłos dochodzi z tylnych kół. Gdy jadąc powoli, zaciągam ręczny to dźwięki znikają. Z kół dochodzi takie cykanie coś jakby przerzutki w rowerze, regularne trykanie wraz z poruszaniem się auta. Dziwne, nie wiem jak to lepiej wytłumaczyć. Poza tym nie mam ręcznego z prawej strony. Może to mieć wpływ na bicie kierownicy przy hamowaniu?
zibi8556 - |11 Lip 2014|, 2014 06:50

hleb23 napisał/a:
Przedłużę jeszcze temat. Dzisiaj przegoniłem troche skorupę i zaobserwowałem ciekawą zależność. Czasami jadąc powoli "trykota" mi coś z pod dźwigni ręcznego. Do tego jadąc wolno taki sam odgłos dochodzi z tylnych kół. Gdy jadąc powoli, zaciągam ręczny to dźwięki znikają. Z kół dochodzi takie cykanie coś jakby przerzutki w rowerze, regularne trykanie wraz z poruszaniem się auta. Dziwne, nie wiem jak to lepiej wytłumaczyć. Poza tym nie mam ręcznego z prawej strony. Może to mieć wpływ na bicie kierownicy przy hamowaniu?

Może przeguby, może podpora albo krzyżak ale na szarpanie kierowałką raczej nie ma to wpływu. Jak nie masz luzów z przodu to tarcze ew. piasty, a że bicie nie jest jeszcze duże to przy mocniejszym depnięciu zanika. Pewnie jak są gorące bicie jest bardziej odczuwalne? Założę się że gdybyś założył jakie kolwiek nowe tarcze lub stare dobrze przetoczone, bicie zniknie 8)

trzypion - |11 Lip 2014|, 2014 08:05

Ja bym przejechał sie na doważenie kół na aucie, szczególnie, że zjawisko występuje przy dośc sporej prędkości.
hleb23 - |11 Lip 2014|, 2014 13:00

Byłem sprawdzić u tokarza bicie tych tarcz, jedna i druga strona 0.01 przy styku z piastą i sama tarcza , jedna strona 0,02 a druga 0,04.
zibi8556 - |12 Lip 2014|, 2014 08:17

trzypion napisał/a:
Ja bym przejechał sie na doważenie kół na aucie, szczególnie, że zjawisko występuje przy dośc sporej prędkości.

A to nie zaszkodzi a wręcz może pomóc ;)

hleb23 - |12 Lip 2014|, 2014 19:56

wyważanie dynamiczne ma coś wspólnego z testem drogowym ? http://www.alufelgiopony.pl/serwis.php?z=1 (Oferta jednego z warsztatów w Szczecinie). I jeszcze jedno pytanie, myślę że już jedno z ostatnich, tokarz będzie w stanie przetoczyć tarczę by była powiedzmy w tolerancji 0,01? Bo być może piasta ma delikatne bicie w związku z czym dokładając do tego bicie tarczy 0,04 może być już ponad tolerancję. Jeśli durne pytania to przepraszam ale nie moge tego wykopać z neta ;]
Gaiger - |12 Lip 2014|, 2014 20:39

Maksymalne dopuszczalne bicie tarcz w scorpio według fabryki to 0,15mm.
zibi8556 - |12 Lip 2014|, 2014 23:02

hleb23 napisał/a:
tokarz będzie w stanie przetoczyć tarczę

Mający sprzęt i pojęcie tak. Mam takiego majchra i toczył mi na starej piascie z wybitymi szpilkami. Zakładał tarczę na konik, mocował piastę w kłach , planował powierzchnie przylegania jesli było bicie skręcał tarcze z piastą srubami z podkładkami i toczył. Mały posuw i obroty, jak była potrzeba toczył 2 razy a nawet 3(nie wolno zbierać za grubej warstwy). Sprawdzał bicie czujnikiem, tarcza jeżeli ma jakies minimalne to identyczne jak sama piasta. Jest to według mnie najlepszy sposób, choć spotkałem takiego który powiedział że tak sie nie robi. Po jego toczeniu kiera wybijała zęby a nie szarpała :evil:

trzypion - |14 Lip 2014|, 2014 15:11

Tak się własnie robi - co więcej, są warsztaty gdzie toczą na piastach na samochodzie.
zibi8556 - |15 Lip 2014|, 2014 10:53

trzypion napisał/a:
toczą na piastach na samochodzie.

To by było super ale w swojej okolicy nie mam takiego warsztatu więc robię jak opisałem

hleb23 - |15 Lip 2014|, 2014 12:55

Udało się! Przetoczyłem tarcze, wyczyściłem styk z piastą i felgą do gołego. Wymuskałem wszystko wedle sztuki jak sądzę i hamowanie znikło. Niesamowity komfort, ze ściąganiem wygrałem (krzywa zwrotnica) z hamowaniem też, jeździ się idealnie. Dziękuje za rady. Zauważyłem niestety przy okazji jeszcze, że guma sworzniu wahacza zaczyna parcieć, można wymienić samą osłonę? Przepraszam za OT
sobolaqe - |15 Lip 2014|, 2014 13:23

hleb23 napisał/a:
Wymuskałem wszystko wedle sztuki jak sądzę i hamowanie znikło.


Jestes pewien ze zrobiles wszystko ze sztuka skoro hamowanie zniknelo ? :-d

hleb23 - |15 Lip 2014|, 2014 14:45

Bicie przy hamowaniu zniknęło :D pisałem na szybko z usmarowanymi rękami :P Musiałem podzielić się radosną nowiną na forum :D
zibi8556 - |16 Lip 2014|, 2014 17:45

hleb23 napisał/a:
Zauważyłem niestety przy okazji jeszcze, że guma sworzniu wahacza zaczyna parcieć, można wymienić samą osłonę?

Można i dobrze jest wcisnąć pod nią trochę smaru

konrad85 - |17 Lip 2014|, 2014 00:18

o ile sworzeń nie ma już takiego luzu że szkoda zachodu ;)
zibi8556 - |17 Lip 2014|, 2014 05:55

hleb23 napisał/a:
zaczyna parcieć,

Więc może jeszcze nie ?
konrad85 napisał/a:
o ile sworzeń nie ma już takiego luzu że szkoda zachodu

A to oczywiste ,ale miejmy nadzieję żehleb23, o tym wie ?

hleb23 - |19 Lip 2014|, 2014 00:55

Sworzeń jeszcze bez luzu ale musze coś zadziałać z osłoną. Wie ktoś od czego może przypasować ta osłona?
gufer-posepny - |19 Lip 2014|, 2014 14:06

jeśli tarcza ma bicie w tych samych miejscach co piasta to piasta do wymiany bo jest krzywa . albo przetoczenie na aucie . mi pomogło ale ostatnio tak zgrzałem hamulce że się chyba znów pogieła .
ricardos - |4 Sie 2014|, 2014 16:44

witam
przymierzam się do wymiany tarcz hamulcowych i klocków
możecie doradzic jakiej marki są według Was najlepsze /chodzi mi o stosunek (nie mylic z seksem :-d ) jakości i ceny :/ /
pozdro

pepi - |4 Sie 2014|, 2014 16:50

mikoda
konrad85 - |4 Sie 2014|, 2014 16:51

i TRW
pepi - |4 Sie 2014|, 2014 16:52

:)-:
konrad85 - |4 Sie 2014|, 2014 17:01

sprostowanie-tzn klocki TRW dobrze współgrają z tarczami mikody ;)
Jankes - |4 Sie 2014|, 2014 17:44

Zimerman
sobolaqe - |4 Sie 2014|, 2014 18:04

Jankes napisał/a:
Zimerman

Rowniez polecam, ew ATE

konrad85 - |4 Sie 2014|, 2014 23:02

ricardos więc masz już w czym wybierać-do dzieła;)
ricardos - |5 Sie 2014|, 2014 20:38

dzięki za rady
chyba zdecyduję się na zestaw MIKODA + TRW
na chwilę obecną wymiana tylko przodu tył jeszcze może pojeździ do wiosny
pozdro :-D

pepi - |5 Sie 2014|, 2014 21:05

ja tylko mikoda :)
szkoda że do mojego v8 nie robią :/

konrad85 - |5 Sie 2014|, 2014 21:06

pepi napisał/a:
szkoda że do mojego v8 nie robią

nie da się zamówić indywidualnie??

pepi - |5 Sie 2014|, 2014 21:10

no nie da się bo nie typ mam bardzo

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group