Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

Silnik + zasilanie paliwem - świece do BOBa

Grześ - |20 Mar 2014|, 2014 20:22
Temat postu: świece do BOBa
Witam,

Do tej pory jeździłem na AGPR22PPJ, raz na NGK. Ale ceny nie są zbyt ciekawe ....

Co jeszcze polecacie ? Ma ktoś doświadczenie z BRISKami ? DR15YP-1 - poniżej 20 zł sztuka, prawie 2 x taniej od markowych. Tylko jak one się sprawują ???

Adam_2000 - |20 Mar 2014|, 2014 20:34

Miałem BRISK-i w 2.0 i 2.3, spisywały się wyśmienicie.
Nie mam pojęcia jak będą się spisywały w BOB-ie, ale do S80 też planuję wkręcić komplecik, gdzieś tak latem.

PiotrekGran - |20 Mar 2014|, 2014 20:41

http://www.olejesamochodo...e-nr-12--6129-/

A na takich nie pojedzie ? :)

Grześ - |20 Mar 2014|, 2014 21:22

PiotrekGran napisał/a:
http://www.olejesamochodowe.com.pl/p/2520,179/swieca-zaplonowa-ngk-v-line-nr-12--6129-/

A na takich nie pojedzie ? :)


Pojechać - pewnie pojedzie. Ale przerwy już nie zmniejszysz. I najważniejsze - czy w trasie nie wysiądzie, bo wymiana niezbyt ciekawa jest. Dlatego pytam o doświadczenia z BRISKami tych co dłużej na nich jeździli. Na Motorcraftach zrobiłem w sumie dobre pół mln km i nie było problemów, w tym także na trasach do Hiszpanii i Szwajcarii. I wolałbym nie mieć kłopotów ze świecami daleko od garażu.

PiotrekGran - |20 Mar 2014|, 2014 22:29

Akurat o to że te NGK po 10zł sztuka Ci "wysiądą" gdzieś w trasie to martwiłbym się najmniej jadąc wielorybem z BOBem i automatem ;)
Jak z silnikiem i instalacją WN wszystko w porządku to takie świece spokojnie wytrzymują 30-40 tysięcy kilometrów i absolutnie nic się nie dzieje.

konrad85 - |20 Mar 2014|, 2014 22:35

PiotrekGran napisał/a:
A na takich nie pojedzie ?

Piotrek,pojedzie,ale nic poza tym,żadna rewelacja,jeśli o mnie chodzi to w 2.3 niebardzo dają radę-jedzie bo jedzie

[ Dodano: |20 Mar 2014|, 2014 22:36 ]
Grześ napisał/a:
Na Motorcraftach zrobiłem w sumie dobre pół mln km

Już takich nie kupisz,tandetę teraz robią

VIK - |21 Mar 2014|, 2014 06:53

NGK załóż, V-line 12.
Struna - |21 Mar 2014|, 2014 11:35

dokładnie - tanie i bardzo dobre.

Jedna ważna kwestia - koniecznie MADE IN JAPAN, bo FRANCE i EUROPE to już nie to.

Reader - |21 Mar 2014|, 2014 13:52

Co ile wówczas wymiana?
Struna - |21 Mar 2014|, 2014 18:21

kiedyś zapomniałem i zmieniłem po niecałych 40 kkm, zmieniłem dla zasady, nie dlatego, że były jakieś objawy.

Także można przyjąć, że 30 kkm bez problemu.

Grześ - |21 Mar 2014|, 2014 19:05

VIK napisał/a:
NGK załóż, V-line 12.


Hmm, taniocha, w sumie co 30 tys wymiana nie problem. Jeździłeś na nich też na gazie ?

Gdzie najszybciej te MADE IN JAPAN dostać ?

[ Dodano: |21 Mar 2014|, 2014 19:06 ]
konrad85 napisał/a:
Grześ napisał/a:
Na Motorcraftach zrobiłem w sumie dobre pół mln km

Już takich nie kupisz,tandetę teraz robią


Cóż ... i cenę podnieśli, a i konkurencja nie śpi. Dlatego pytam. A wymieniałem co 45 kkm - izolator już nieciekawie wyglądał, trochę osadów było, ale dawały radę.

Struna - |21 Mar 2014|, 2014 19:11

Grześ napisał/a:
Jeździłeś na nich też na gazie ?
oczywiście - głównie na gazie.
Grześ napisał/a:
Gdzie najszybciej te MADE IN JAPAN dostać ?
w sklepie, po prostu otwórz pudełko i zobacz co jest nabite na cokole. Jak co innego niż JAPAN to nie bierz.
Grześ - |21 Mar 2014|, 2014 19:20

Struna napisał/a:
Grześ napisał/a:
Jeździłeś na nich też na gazie ?
oczywiście - głównie na gazie.


To OK !

Struna napisał/a:
Grześ napisał/a:
Gdzie najszybciej te MADE IN JAPAN dostać ?
w sklepie, po prostu otwórz pudełko i zobacz co jest nabite na cokole. Jak co innego niż JAPAN to nie bierz.


Mam niedaleko po 7,38 brutto za sztukę. Chyba podjadę i wezmę, a moje AGPR z nalotem ok. 30 kkm pójdą na rezerwę.

PiotrekGran - |21 Mar 2014|, 2014 19:20

Młodemu nie wierzą, jak dobrze mówi ;)
qhen - |21 Mar 2014|, 2014 21:33

mialem ngk w audi na gazie i byly ok. briski mialem w pugu tez na gazie i tez sprawowaly sie niezle. ale ngk chyba lepiej tylko tak jak Struna napisał made in japan

[ Dodano: |21 Mar 2014|, 2014 21:34 ]
PiotrekGran napisał/a:
Młodemu nie wierzą, jak dobrze mówi ;)


młody ma zawsze przerypane ;)

Boni - |22 Mar 2014|, 2014 03:35

BTW właśnie niedawno dałem ciała, bo NGK V-series w Trans Sporcie zrobiły jakieś 40kkm i uznałem że trza w końcu wymienić, z trudem dostałem takie w UK (bo tu poniżej platyny czy irydu trzeba się naszukać), tyle że zapomniałem sprawdzić i mam teraz francuzy. No może jest nieco lepiej niż na poprzednich "zaokrąglonych" ;) po paru latach, ale szału nie ma... i raczej następnych 40k nie zrobią...
pepi - |22 Mar 2014|, 2014 08:04

tylko produkty NGK
są bardzo podrabiane :695:
więc jak się trafi

PiotrekGran - |22 Mar 2014|, 2014 11:48

Tak samo jak oleje Mobila :D
VIK - |22 Mar 2014|, 2014 17:29

Tak samo jak wszystko :)

[ Dodano: |22 Mar 2014|, 2014 17:30 ]
Grześ napisał/a:
VIK napisał/a:
NGK załóż, V-line 12.


Hmm, taniocha, w sumie co 30 tys wymiana nie problem. Jeździłeś na nich też na gazie ?
Ja nie jeżdżę na niczym innym (od1995roku) i 90% moich klientów rownież.
ramanujan - |23 Mar 2014|, 2014 23:50

nie wiem jak się do tego odniesiecie ale chętnie poznam wasze opinie, można założyć alternatywnie ngk vline 5 jeśli chcecie ze stożkiem lub vline 17 jak na podkładce. różnic anatomicznych nie ma, a takie świeczki idą m.in do mercedesa. mogą być o tyle lepsze że nie mają rezystora przeciwzakłóceniowego, więc iskra może być mocniejsza. W praktyce czy ktoś zauważy różnice? plus to cena, 4szt widze na alle za 26,80zł, realnie 7zł. Aha, tak próbowałem, zjeżdżam 3ci komplet. pytam bo nie mam dużego punktu odniesienia... może ktoś z Was by porównał?

Kolonia jest niewysilonym motorem, czytało mi się kiedyś o dostosowaniu ciepłoty świec, ale czy w tym wypadku warto próbować zmiany na cieplejsze? Pewnie powiecie że nie jest to zasadne, czy może usłyszę coś czego nie wiem? ;-)

Struna - |24 Mar 2014|, 2014 00:16

Do V-ki na stozku powinny być v-line 7 a nie 5
ramanujan - |24 Mar 2014|, 2014 06:40

tak, takie sa z rospiski. ale w/w niczym sie fizycznie nie roznia. pasuja. jezdza
Reader - |24 Mar 2014|, 2014 09:25

ramanujan napisał/a:
Kolonia jest niewysilonym motorem, czytało mi się kiedyś o dostosowaniu ciepłoty świec, ale czy w tym wypadku warto próbować zmiany na cieplejsze? Pewnie powiecie że nie jest to zasadne, czy może usłyszę coś czego nie wiem? ;-)


Przecież fabrycznie dostosowali ciepłotę świec.
A chęć zmiany na cieplejsze zupełnie nie rozumiem skoro na LPG jeździsz.

ramanujan - |24 Mar 2014|, 2014 11:41

Nie twierdziłem że chcę, tylko zapytałem czy warto. bardziej w formie pytania. Wyjaśnij mi proszę jak się zmienia zapotrzebowanie odprowadzania ciepła przy zmianie z pb na lpg? Twoja wypowiedź sugeruje że lpg potrzebuje albo zmiany ciepłoty w drugą stronę albo że wówczas ciepłota nie jest problemem.. rozwiń to jak możesz?
Struna - |24 Mar 2014|, 2014 11:45

ramanujan napisał/a:
ale w/w niczym sie fizycznie nie roznia. pasuja. jezdza
pasować to wiele pasuje, jednak te które podałeś mają inne parametry.
Reader - |24 Mar 2014|, 2014 11:57

ramanujan napisał/a:
Nie twierdziłem że chcę, tylko zapytałem czy warto. bardziej w formie pytania. Wyjaśnij mi proszę jak się zmienia zapotrzebowanie odprowadzania ciepła przy zmianie z pb na lpg? Twoja wypowiedź sugeruje że lpg potrzebuje albo zmiany ciepłoty w drugą stronę albo że wówczas ciepłota nie jest problemem.. rozwiń to jak możesz?


Zasada jest taka, że zawsze stosuje się świece najzimniejsze jak to tylko możliwe.

Świeca zimna lepiej odprowadza ciepło, tak w skrócie, więc w przypadku LPG czyli wyższej temperatury ewentualna zmiana miała by rację w kierunku zimniejszej świecy.

Struna - |24 Mar 2014|, 2014 12:13

Reader napisał/a:
więc w przypadku LPG czyli wyższej temperatury
tyle, że to nieco mitologia.
Reader - |24 Mar 2014|, 2014 12:16

I tak i nie.
Sam pisałeś, że można wychwycić jak jest EGT.

Po drugie, w przypadku najprostszych instalacji LPG nie jest możliwym zapewnienia optymalnego składu mieszanki w pełnym zakresie pracy silnika.

Tak czy siak, ja ciepłoty świec nigdy nie zmieniałem na okoliczność samego istnienia LPG.

Struna - |24 Mar 2014|, 2014 13:02

Reader napisał/a:
Sam pisałeś, że można wychwycić jak jest EGT.
można i w praktyce wygląda to tak, że jak ustawisz to samo AFR jak na benie to EGT na gazie jest nawet niższe niż na benie :)
Reader napisał/a:
Tak czy siak, ja ciepłoty świec nigdy nie zmieniałem na okoliczność samego istnienia LPG.
i prawidłowo - nie ma potrzeby.

Jedyna przesłanka do innych świec dla LPG to świece jednoelektrodowe ( jeśli dane auto fabrycznie ma przewidziane wieloelektrodowe )

Reader - |24 Mar 2014|, 2014 13:11

Struna napisał/a:
i prawidłowo - nie ma potrzeby.

Zmiana ciepłoty może mieć uzasadnienie wówczas gdy są jakieś oznaki ku temu.
I nie są to bynajmniej wpisy w internecie.

ramanujan - |24 Mar 2014|, 2014 13:18

Dzięki za wyjaśnienia, rozumiem że świece nie powinny się przegrzewać, bo teoretycznie mogą spowodować samozapłon jeśli znajduje się na nich osad.. z kolei pamiętam że nagary powstają gdy świece są niedogrzane.. ogólnie czytałem coś o kolorze że jeśli dobiera się eksperymentalnie to zmieniając świece, jeśli kolor zmieni się w jakąś stronę, to zmiana była dobra, jeśli cośtam to niekorzystna...
w praktyce ma po prostu nie osiadać nagar tak by zawsze iskra miała dobre warunki do przeskoku, i chyba o to tu chodzi... dzięki j raz za informacje

Struna - |24 Mar 2014|, 2014 13:21

Reader napisał/a:
Zmiana ciepłoty może mieć uzasadnienie wówczas gdy są jakieś oznaki ku temu.
tak, np. wzrost doładowania o pół bara.
Reader - |24 Mar 2014|, 2014 13:34

ramanujan napisał/a:
rozumiem że świece nie powinny się przegrzewać, bo teoretycznie mogą spowodować samozapłon jeśli znajduje się na nich osad.. z kolei pamiętam że nagary powstają gdy świece są niedogrzane..

Nie tylko teoretycznie.
Świeca musi osiągnąć temperaturę samooczyszczania, jeśli nie osiąga to jest zbyt "zimna".

Chłodny Ar - |25 Mar 2014|, 2014 07:26
Temat postu: Re: świece do BOBa
Grześ napisał/a:
Witam,

Do tej pory jeździłem na AGPR22PPJ, raz na NGK. Ale ceny nie są zbyt ciekawe ....

Co jeszcze polecacie ? Ma ktoś doświadczenie z BRISKami ? DR15YP-1 - poniżej 20 zł sztuka, prawie 2 x taniej od markowych. Tylko jak one się sprawują ???

Jeśli chcesz, to mogę odsprzedać Ci nowy komplet ale w życiu ponownie nie włożyłbym ich do BOB-a. Na pamiątkę i ku przestrodze wożę w aucie to co pozostało po briskach. Swiece zapiekły się i w 2 przypadkach zerwały się (sześciokątna część świecy ma tak cienką ściankę że ukręca się przy większym oporze. Do innych silników Briski są ok (ohc, dohc)

Reader - |25 Mar 2014|, 2014 08:00
Temat postu: Re: świece do BOBa
Chłodny Ar napisał/a:
Swiece zapiekły się i w 2 przypadkach zerwały się (sześciokątna część świecy ma tak cienką ściankę że ukręca się przy większym oporze.

I jak sobie poradziłeś z wykręceniem?

Chłodny Ar - |25 Mar 2014|, 2014 13:20

Tokarz dorobil odpowiedni wykrętak, taki że bez zdejmowania głowic dało się wykręcić. Chwile grozy... bezcenne.
Struna - |25 Mar 2014|, 2014 13:22

mi się podobnie platyny z NGK uszkodziły - dlatego już nigdy więcej takowych.
VIK - |25 Mar 2014|, 2014 17:23

Dlatego, że jakiś matoł zalecił wymianę takowych świec co 90-100-120tysięcy, bo platyna panie! Jak się przez 100tysi nie wykręca świecy to potem jest taki efekt, w alfach twinspark, nagminnie to się dzieje, i z szybkiej wymiany świec klienci zostawiają mi auto na dłużej :)
Struna - |26 Mar 2014|, 2014 13:09

Ja swoje wykręcałem po kilku miesiącach od założenia - coś tam dłubałem i musiałem wykręcić, dwie poległy całkowicie, jedna pękła wzdłużnie. Także kwestia 90-120 kkm u mnie nie miała miejsca :)

Takie same akcje na zwykłych V-Line przechodziły i przechodzą bez problemu.

W wołowinie dałem się namówić na Denso irydowe - kosztowały prawie x5 co v-line.
Na szczęście już ze dwa razy je wykręcałem i jakoś się nie "popsuły" jak platyny z NGK.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group