daras38 - |10 Sie 2013|, 2013 10:51 Temat postu: problem z zegarami Mam zamontowane zgary od Scorpio MKIII w Sierrce.Wczoraj pojawił się problem.Niżej opis problemu. Funkcja Batt w zegarach bez uruchomionego silnika pokazuje 9.9V Po włączeniu świateł na pozycyjne przygasają wyświetlacze i wskaźniki lekko się opuszczają.Po włączeniu świateł mijania zegary gasną i nie ma świateł mijania,kierunkowskazów,spryskiwacza.Po wyłączeniu świateł zegary się resetują.Ładowanie na zegarach z uruchomionym silnikiem jest 11.5V na akumulatorze 13.85V.Poziom naładowania akumulatora 12.60V Problem pojawił się po podłączeniu czujników domykania drzwi.Nie wiem gdzie szukać aby problem rozwiązać.Może ktoś z Was mi podpowie,doradzi.Z góry dzięki. Jak zły dział to proszę o przeniesienie do odpowiedniego działu. bingo - |10 Sie 2013|, 2013 14:32 problem w zasilaniu zegaró masz. Musisz sprawdzić kabelki, od klem przez bezpieczniki do samych cegarów włącznie - gdzieś uchodzi lub nie przechodzi sporo prądu. daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 11:48
Napięcia są 12.25V.Na zegarach na stałym zasilaniu jest 12.25V.Na to miast zasilanie na zegarach po stacyjce jest 4.58V.Po przełączeniu świateł na pozycyjne jest 0.20V Po włączeniu na mijania jest 0.00V. bingo - |11 Sie 2013|, 2013 12:01 w którym miejscu mierzysz miernikiem, a które pomiary to funkcja BATT. jeśli miernikiem na zasilaniu licznika jest OK, a Batt pokazuje to, co napisałeś, no to licznik. zimne luty lub uszkodzony. daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 12:15
Funkcja BATT w zegarach pokazuje 9.9V.Mierzę miernikiem na wtyczce do zegarów. Czy uszkodzenie licznika mogło spowodować podłączenie czujników domykania drzwi? Adam_2000 - |11 Sie 2013|, 2013 12:30
Jeżeli nawet na moment podałeś na wejście +12V, to tak. daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 12:39
W czujnikach jest tylko do podłączenia potrzebna masa i sygnał do zegarów.Nie ma tam +12V.Chyba,że czujnik z bagażnika jest uszkodzony.Ten jeden czujnik miał 3 przewody.Oświetlenie w bagażniku jest włączane po przez połączenie zasilania i masy.Może trzeba zrobić osobny włącznik oświetlenia bagażnika? Adam_2000 - |11 Sie 2013|, 2013 12:45 Odłącz na próbę wtyczkę od czujników i zobacz, czy coś się zmieni. daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 13:06
Zegary miałem wyjęte jak mierzyłem napięcia. Adam_2000 - |11 Sie 2013|, 2013 13:24 Daras, wpadnij do mnie do roboty, to dam Ci 2 kpl. zegarów do oczata - jedne z TRIP-em, drugie zwykłe. Będziesz miał do kombinacji 
daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 13:31
Dzięki,ale to nie rozwiąże problemu.Bez zegarów objawy są takie same.Brak:świateł mijania,kierunkowskazów,spryskiwacza. x00x - |11 Sie 2013|, 2013 14:09 ja bym proponował sprawdzenie masy od świateł, bez niej miałem podobne objawy. daras38 - |11 Sie 2013|, 2013 14:13
Jak by nie było masy to pozycyjnych chyba też by nie było. Czy włącznik świateł przy kierownicy może dawać takie objawy? Adam_2000 - |11 Sie 2013|, 2013 16:07
No, niekoniecznie - pozycyjne pobierają bardzo mało prądu, ale wystarczy jakiś niekontakt i przy większym poborze wszystko siada. Podłącz w miejsce żarówki 5W jakąś 40W, to będziesz miał jasność. bingo - |12 Sie 2013|, 2013 14:30 zgubiłem się.Opisz jeszcze raz od początku, czego nie masz a co masz. daras38 - |12 Sie 2013|, 2013 22:21
Więc tak:po włączeniu świateł pozycyjnych wyświetlacze minimalnie przygasają.Jak włączę światła mijania całe zegary gasną nie ma świateł mijania (pozycyjne światła są),kierunkowskazów,spryskiwacza.Po wyłączeniu świateł mijania zegary się resetują.Fynkcja BATT pokazuje 9.9V. [ Dodano: |25 Sie 2013|, 2013 16:04 ] Filmik http://youtu.be/hm6JejK1cw4 pokazujący co się dzieje z zegarami po włączeniu świateł mijania. Objawy wróciły.Który przewód we wtyczce zegarów to zasilanie a który przewód to masa?Chcę podłączyć zegary bezpośrednio do akumulatora.Akumulator ma napięcie 12.40V.Sprawdziłem na plusie akumulatora i masach w komorze silnika i jest 12.40V tak jak na akumulatorze.Nie wiem czy nie mam problemu z akumulatorem lub kostką stacyjki.Do rzeczy - Pomierzyłem napięcia na wtyczce zegarów i wyszło mi,że: pin 35 (masa) pin 36 +12V stałe zasilanie napięcie 12.30V pin35 (masa) pin33 +12V po stacyjce napięcie 1.90V Na kostce stacyjki stałe zasilanie 12.30V.Po włączeniu zapłonu 1.90V Napięcie na akumulatorze 12.30V z włączonym zapłonem 11.90V Silnik odpalony ładowanie na kostce stacyjki 11.90V Ładowanie na klemach 14.01V Batt w zegarach 11.30V z odpalonym silnikiem Batt w zegarach 9.8V bez odpalonego silnika Reset zegarów po włączeniu zapłonu. Piszcie Wasze sugestie i co radzicie? Czy akumulator szmelc,czy jednak muszę wymienić masy i po dokładać nowe. Reader - |13 Kwi 2014|, 2014 22:15
Jak po wlaczenie zaplonu jest 1.90V to zegary nie ruszą. daras38 - |14 Kwi 2014|, 2014 14:45
Na kostce stacyjki po włączeniu zaplonu jest 1.90V.Zegary się włączają.Po włączeniu świateł mijania zegary gasną.Funkcja Batt w zegarach po włączeniu zapłonu pokazuje 9.80V po włączeniu pozycyjnych napięcie spada do 7.80V a po włączeniu śwateł mijania spada 4.60V i zegary gasną. Dlaczego na kostce stacyjki bez zapłonu jest 12.30V a z zapłonem jest 1.90V? Reader - |14 Kwi 2014|, 2014 18:55 Przydałby się schemat elektryczny do Sierry. trzypion - |14 Kwi 2014|, 2014 18:59 goto  sierrafan.pl (niestety, książkę ze schematem puściłem razem z sierrą).
daras38 - |14 Kwi 2014|, 2014 19:01
Podejrzewam,że problem nie tkwi w zegarach. Może to http://www.sierrafan.pl/v....php?f=45&t=109 Wysłałem też na GG Reader - |14 Kwi 2014|, 2014 19:23 GG nie odbieram już z pół roku albo dłużej. ... W pierwszej kolejności do sprawdzenia bezpiecznik "15" oraz jego osadzenie a następnie przełącznik wielofunkcyjny (manetka) który najprawdopodobniej się zużył. daras38 - |14 Kwi 2014|, 2014 19:26
Wymieniałem na inny i nic się nie zmieniło.Na GG są dokładniejsze schematy.Podejrzewam kostkę stacyjki.Bezpiecznik sprawdzę. Reader - |14 Kwi 2014|, 2014 19:43 Bezpieczniki 8 i 9 również dokładnie sprawdź. daras38 - |14 Kwi 2014|, 2014 19:49
OK. [ Dodano: |15 Kwi 2014|, 2014 19:04 ] Jest poważne podejrzenie,że akumulator trup.Jak sprawdzić akumulator domowym sposobem? Reader - |16 Kwi 2014|, 2014 23:15 Mozesz podjechac do jakiegos sklepu z akumulatorami i tam Ci fachowo sprawdzą. trzypion - |17 Kwi 2014|, 2014 01:43 Naładować, podłaczyć żarówkę od długich lub mijania i sprawdzić czas jaki mija do spadku napięcia do 10V. Czas pomnożyc przez 5 i masz szacunkowy wynik w Ah. Reader - |17 Kwi 2014|, 2014 07:25 Przede wszystkim akumulator "trup" nie uruchomi silnika. A jak już uruchomi to nie jest istotny w świetle problemów poruszanych w tym temacie. daras38 - |17 Kwi 2014|, 2014 19:15
Czy może tak być,że akumulator pokazuje napięcie 12.40V a ma zwarcie celi?Akumulator ma napięcie 12.40V po włączeniu zapłonu 11.90V. Reader - |18 Kwi 2014|, 2014 07:40
Nie. daras38 - |19 Kwi 2014|, 2014 17:06 Podładowałem akumulator.Przejrzałem bezpieczniki.Nic niepokojącego nie zauważyłem.Chyba,że źle patrzyłem.Akumulator ma napięcie 13.80V.Po włączeniu zapłonu na zegarach batt pokazuje 11.09V.Po włączeniu świateł pozycyjnych 8.90V a po włączeniu mijania zegary gasną.Może przekaźnik (jak jest) coś zakłóca.Moja skrzynka bezpieczników 
Który to jest przekaźnik? Reader - |22 Kwi 2014|, 2014 22:52 Moze byc i przekaznik. daras38 - |23 Kwi 2014|, 2014 06:38 Na kostce stacyjki po włączeniu zapłonu jest 9.80V.Zegary pokazują tą samą wartość. Reader - |23 Kwi 2014|, 2014 07:40 A ile w tym czasie jest na klemach akumulatora? daras38 - |23 Kwi 2014|, 2014 13:13
Napięcie stale +12V na stacyjce (dzisiaj mierzone) 12.48V na akumulatorze 12.60V. Napięcie na stacyjce z włączonym zapłonem 9.53V na akumulatorze 12.20V. Napięcie na akumulatorze z włączonymi światłami pozycyjnymi 12.17V z włączonymi światłami mijania 12.17V.To pomierzone dzisiaj.Auto stoi nie jest jeżdżone. trzypion - |23 Kwi 2014|, 2014 15:02 No to masz ewidentnie gdzieś po drodze z akumulatora coś przyśniedziałego i niekontaktującego. Reader - |23 Kwi 2014|, 2014 22:41 daras38, zmierz jeszcze raz te napięcia wzgledem tego samego punktu masowego, np. wzgledem klemy minusowej. Czyli sonde ujemna montujesz w jednym miejscu a dodatnia przenosisz podczas pomiarow. daras38 - |24 Kwi 2014|, 2014 15:13
Idąc za radą Readera pomierzyłem napięcia względem jednego punktu masowego. Punk masowy klema ujemna (-) akumulatora. Napięcie akumulatora 12.60V. Napięcie na stacyjce 12.60V Napięcie na stacyjce z włączonym zapłonem: pin 1 kostki stacyjki 12.20V czerwony przewód pin 2 kostki stacyjki 12.12V przewód czerwono-żółty pin 3 kostki stacyjki 12.12V przewód żółty pin 4 kostki stacyjki 0.00V przewód czarno-niebieski uruchomienie silnika 11.20V Napięcie na stacyjce z włączonymi światłami 12.12V Napięcie na akumulatorze 12.60V z włączonym zapłonem 12.28V Reader - |24 Kwi 2014|, 2014 16:06 Strona zasilania wyglada na sprawną. Do sprawdzenia klema ujemna i dalsze połaczenia po stronie masowej. daras38 - |24 Kwi 2014|, 2014 16:20
Czyli krótko mówiąc trzeba wymienić przewody masowe w komorze silnika czy jeszcze gdzieś w aucie? Reader - |24 Kwi 2014|, 2014 16:39 Sprawdzic ich stan oraz stan połączeń. trzypion - |24 Kwi 2014|, 2014 16:46 Sugeruję dobre przyjrzenie sie punktom przyłączenia masy do nadwozia. Oraz, to samo z masą zegarów. daras38 - |25 Kwi 2014|, 2014 06:38 Dodatkową masę na zegary podłączyć bezpośrednio do wtyczki zegarów?Czy masę można dać z akumulatora?Który przewód to masa na zegarach? trzypion - |25 Kwi 2014|, 2014 11:43 Pewnie brązowy. Można dać bezpośrednio z klemy, mozna z karoserii. Ale najpierw sprawdź, czy czasem nie masz sporego napięcia pomiędzy ujemna klemą, a nadwoziem - sprawdź pod obciążeniem, np. właczone światła. daras38 - |25 Kwi 2014|, 2014 14:08
Mam u siebie w aucie założone zegary od Scorpio MKIII z tripem.Co do sprawdzenia napięcia między ujemną klemą a nadwoziem - to nie jest podstęp  
[ Dodano: |28 Kwi 2014|, 2014 18:38 ] Jest nowy objaw - po dużych nierównościach zegary się wyłączają i włączają. Reader - |29 Kwi 2014|, 2014 06:52
Nie, to podstawowa metoda sprawdzenia jakości tego połączenia. Na zegarach masy są czarne z tego co pamiętam, gdzieś już Ci podawałem. Ale tu nie są problemem masy na samych zegarach skoro na stacyjce też niskie napięcie względem nadwozia. ford2fast - |29 Kwi 2014|, 2014 09:34
Wpuszczasz człowieka w maliny 
Kolor CZARNY trzypion - |29 Kwi 2014|, 2014 14:23 "pwenie' - czytać - nie mam pewności. Nie chodzę z TIS-em do pracy 
daras38 - |29 Kwi 2014|, 2014 15:12
To znaczy,że mam sprawdzić miernikiem (-) akumulatora i miejscem przykręcenia masy?Jaki powinien być odczyt na mierniku?Miernik ustawiony na napięcie?Sorry za głupie pytania. Adam_2000 - |29 Kwi 2014|, 2014 16:41
Tak, na pomiar napięcia stałego (DC). Im mniejszy wynik, tym lepiej - idealnie to ZERO V DC. daras38 - |29 Kwi 2014|, 2014 16:49
A nie idealny którym trzeba się martwić? Adam_2000 - |29 Kwi 2014|, 2014 17:42
Wszystko powyżej, ale to zależy od obciążenia i przekroju kabla. trzypion - |29 Kwi 2014|, 2014 17:50 No bez przesady, wszystko zależy przy jakim obciążeniu. Przy właczonych światłach (~10A) spadek rzędu 0,2V nie jest jeszcze tragiczny. daras38 - |29 Kwi 2014|, 2014 19:36 Zmierzyłem.Miernik ustawiony na DCV 200m + włączone światła mijania Jedna sonda na (-) akumulatora Druga sonda do masy Wyniki pomiarów: masa karoserii 21.5mV
masa silnika pomiar na silniku 24.5mV
podstawa akumulatora mocowanie masy 20.0mV
masa śwaiteł 24.7mV
masa na obudowie alternatora 24.8mV Pomiar bez świateł mijania: masa karoserii 06.1mV
masa silnika pomiar na silniku 10.4mV
podstawa akumulatora mocowanie masy ->05.6mV masa świateł 07.0mV masa alternatora 10.5mV Adam_2000 - |29 Kwi 2014|, 2014 19:56
To pozmieniaj te "V" na "mV" 
Z tych pomiarów wynika, że jest OK. Ale zmierz jeszcze w ten sam sposób napięcie na masie w zegarach. [ Dodano: |29 Kwi 2014|, 2014 20:21 ]
Są 3 masy, które wchodzą na zegary : Czarno/Brązowa, Czarno/Niebieska i Czarna. daras38 - |29 Kwi 2014|, 2014 21:07 Kupiłem przewód 16mm2 i 25mm2 i pozmieniam masy w komorze silnika.Wczoraj przy zamykaniu maski zegary zgasły i po ponownym zamknięciu maski zegary się włączyły.Jak jechałem po nie równościach to zegary gasły i za chwilę się włączały.Może to jest jakiś trop.Jutro zmierzę masy na zegarach. Dodam,że podczas mierzenia zegary akurat były włączone.Jak zgasną to zrobię jeszcze raz pomiar. [ Dodano: |30 Kwi 2014|, 2014 17:39 ] Zmierzyłem masy na zegarach z włączonym zapłonem i światłami mijania: masa przewód czarno/niebieski 103.5mV bez zegarów 67.5mV miernik DCV200m
masa przewód czarny 101.0mV bez zegarów 67.5mV miernik DCV200m
masa przewód czarno/brązowy 3.78V miernik DCV20 bez zegarów 67.5mV miernik DCV200m
[ Dodano: |1 Maj 2014|, 2014 09:48 ] Jaka diagnoza
Reader - |1 Maj 2014|, 2014 19:36 Wszystkie trzy masy przy zegarach nie łączą sie w jeden? Ten spadek 3.78V jest problemem. Adam_2000 - |1 Maj 2014|, 2014 20:12
Dokładnie. To jest masa elektroniki, więc nie dziwne, że świruje. Darek, sprawdź czy ten czarno/brązowy jest w ogóle podłączony do masy. http://zapodaj.net/c0dba60e16fa4.jpg.html daras38 - |1 Maj 2014|, 2014 20:31
Jest podłączony - łączy się z przewodem z wiązki.Reader powinien mieć schemat podłączenia moich zegarów.Nie jestem zaawansowany w schematach.
Łączą się w jeden.Tak zrobiłeś! Może podłączyć masę z akumulatora? Reader - |1 Maj 2014|, 2014 21:51 daras38, jak sa polaczone w jeden to skad rozne spadki? Gdzie podlaczales sondy podczas pomiarow? daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 08:36
Jedna sonda do klemy ujemnej akumulatora druga do wtyczki w zegarach na przewód który aktualnie jest mierzony. Reader - |2 Maj 2014|, 2014 08:41
Dlatego się pytam, bo jeśli są połączone tak jak zrobiłem to niema możliwości aby na dwóch były spadki napięcia rzędu dziesiątek mV a na jednym prawie 4V i jednocześnie, żeby wszystkie łączyły się w jeden 15 cm dalej. [ Dodano: |2 Maj 2014|, 2014 08:44 ] daras38, masz jakieś inne zegary na próbne podłączenie? daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 08:44
Ja też jestem tego samego zdania.Zmierzę jeszcze raz. trzypion - |2 Maj 2014|, 2014 09:52 Chyba, że są 'połączone' - czyli zimny lut. daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 10:18 Zmierzyłem jeszcze raz: miernik ustawiony na DCV 20 Masa (-) akumulatora Masa + światła mijania przewód czarno/niebieski 0.14V
przewód czarny 0.14V
przewód czarno/brązowy 3.83V
masa + światła pozycyjne + zapłon przewód czarno/niebieski 0.09V
przewód czarny 0.09V
przewod czarno/brązowy 3.75V
masa + zapłon przewód czarno/niebieski 0.07V
przewód czarny 0.07V
przewod czarno/brązowy 3.73V
Do jednego przewodu mam podłączonych 5 mas czarno/niebieskie x2 czarna czarno/zielona ta masa idzie do innej kostki. Inne zegary mam ale po podłączeniu nic się nie dzieje.Nie chcą zadziałać. Reader - |2 Maj 2014|, 2014 10:33
A ten czarno/brązowy co w pomiarach podajesz to łączy się gdzieś z innymi? daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 11:12
Łączy się z czarno/brązowy z czarno/brązowym i w miejscu łączenia jest takie regularne zgrubienie cylindryczne.Podobne do opornika.I dalej z szarym przewodem tak jak inne masy do zegarów. Reader - |2 Maj 2014|, 2014 12:05 Prześledź gdzie dalej biegnie ten przewód masowy do którego łączą się wszystkie masy zegarów. trzypion - |2 Maj 2014|, 2014 12:54 Ja bym to zgrubienie przebadał... daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 13:40
Tak wygląda zgrubienie we fioletowej koszulce  
Reader - |2 Maj 2014|, 2014 13:45 No opornik, ale po co go tam wstawiłem to nie pamiętam teraz, w domu zerknę w zapiski. Zapewne jest to w obwodzie jakiegoś czujnika. [ Dodano: |2 Maj 2014|, 2014 13:51 ] Ale już teraz możesz sprawdzić, gdzie biegnie ten szary do którego łączą się wszystkie masowe przewody. Punkt podłączenia tego szarego znajdź. Adam_2000 - |2 Maj 2014|, 2014 14:14 Tak szczerze powiedziawszy, to przy tego typu problemach miernik nie za bardzo zdaje egzamin - lepiej wziąć żarówkę, np. 25W, z jednej strony podłączyć ja do +12V, a drugim drutem sprawdzić te punktu masowe w złączu - jeżeli świeci normalnie, to OK, jeżeli słabiej, albo w ogóle - to mamy odpowiedź. Reader - |2 Maj 2014|, 2014 14:21 Te "czarno-brązowe" to nie masy. daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 14:30
Są podłączone do przewodu z którego wychodzą masy.Pisałeś mi,że masy są spięte razem. [ Dodano: |2 Maj 2014|, 2014 15:19 ]
Zrobiłem tak jak pisze Adam_2000. Żarówka za miast 25W to żarówka 5W.Żarówka świeci na wszystkich masach oprócz masy czarno/brązowej.Sprawdzane z zapłonem,ze światłami. Reader - |2 Maj 2014|, 2014 15:51 No bo tak jest. Te czarno-brązowe czyli czarno-pomarańczowe to np. sterowanie kontrolka O/D OFF lub Engine Type Resistor jak w przypadku tego opornika. Masa jest w zasadzie jedna B35 czarnoczarno-niebieski bo B30(czarny) to juz masa podswietlen. Tu w okolicy zagarow wszystko jest OK, szukaj dalej, tym bardziej ze jest sprzecznosc w tym co piszesz. Skoro na stykach stacyjki tez brakuje tych ~3V. daras38 - |2 Maj 2014|, 2014 16:15 Dzisiejsze pomiary napięcia na stacyjce z uruchomionym silnikiem napięcie 13.43V. Napięcie na stacyjce bez uruchomionego silnika 12.53V. Napięcie na stacyjce z włączonym zapłonem 12.17V. Funkcja Batt w zegarach 12.2V. Funkcja Batt w zegarach z uruchomionym silnikiem 13.3V. Po włączeniu zapłonu następuje reset zegarów. Już zgłupiałem. bingo - |3 Maj 2014|, 2014 10:50 sprawdz dokładnie jak kształtuje się napięcie w momencie załączenia i wyłączenia stacyjki. najlepiej miernikiem wskazówkowym lub miernikiem z funkcją pamięci minimalnego pomiaru (trudno taki dostać). Reader - |3 Maj 2014|, 2014 13:17 daras38, gdzie byla podlaczona sonda (-) w tych pomiarach? daras38 - |3 Maj 2014|, 2014 14:28
Klema (-) ujemna akumulatora. Reader - |3 Maj 2014|, 2014 17:37 To sprawdz tez jakie napiecie jest na klemach, czyli przenies sonde ze stacyjki na kleme dodatnia. Jezeli bedzie roznica ~1V to musisz szukac po stronie przewodow zasilajacych zlacza po koleii wystepujace. daras38 - |4 Maj 2014|, 2014 12:47
Na akumulatorze jest 12.67V.Szukanie zacząć od klemy (+) akumulatora?Pozakładam nowe oczka na przewodach.Czy też założyć nowy przewód zasilający do rozrusznika? [ Dodano: |24 Cze 2014|, 2014 21:33 ] Proszę o usunięcie.Na razie problem rozwiązany.Dzięki za pomoc. [ Dodano: |7 Lip 2014|, 2014 10:07 ] Który pin we wtyczce zegarów z 2 wyświetlaczami jest odpowiedzialny za czujnik ciśnienia oleju? Reader - |24 Wrz 2014|, 2014 09:22
daras38 - |24 Wrz 2014|, 2014 14:26
Wymiana mas. |
