Adam73 - |22 Gru 2011|, 2011 18:16 Temat postu: Automatyczne uruchamianie wycieraczek po wcisnięciu sprysków Pytanie moje brzmi: Jak zlikwidować automatyczne uruchamianie po wciśnieciu guziora sprysków (marzy mi sie powrót do technologi z Mk1)??? Zaczyna mnie wkurzać gdy wciskam spryski a wycieraczki same ruszają i przez 1/4 szyby jada na sucho.Dodam że zaworki ma wężach wymienione ale i tak "guano" to dało. Reader - |22 Gru 2011|, 2011 19:15 Problem raczej jest w stykach włącznika. Styki włączające pompkę powinny wcześniej załączać. rabbit1 - |22 Gru 2011|, 2011 23:27
a niby jak to pompka ma się wcześniej uruchomic niż spriskiwacze???chyba że masz jakieś opóżnienie. to tak jak bys chciał załączyć światło w pokoju które się pali a dopiero póżniej nacisnąć na wyłącznik. u mnie też tak jest i wydaje mi się to normalne.wycieraczki po naciśnięciu ruszają odrazu a pompa zanim nabije cisnienia i popch płyn to akurat mijają ułamki sekundy. Adam73 - |22 Gru 2011|, 2011 23:46
No dokładnie ,ale w międzyczasie wycieraczki pokonaja ok. 1/4 wysokości szyby i to na sucho. Kevin Xy - |22 Gru 2011|, 2011 23:59 jako ciekawostke dodam ze u mnie przy wysokocisnieniowych spryskach na lampy wycieraczki dotra do polowy zanim pojdzie na szybe- u mnie brak zaworow zwrotnych ciekawe jak w wielorybie przy spryskach lamp ? bingo - |23 Gru 2011|, 2011 09:02 jeśli chodzi o MK3 - w przekaźniku wycieraczek należy wstawić układ opóźniający jego załączenie - będzie to też miało wpływ na załaczenie wycieraczek w czasie normalnej pracy, więc i bedzie potrzebny układ podtrzymujacy jego wyłączenie po zaniku zasilania. Jeśli chodzi o sam układ to już sprawa dla elektroników, układ podtrzymania to starczy kondensator mały, ale kwestia opóźnienia załaczenia to już nie wiem. Potem zakładamy obudowę odjakiegoś wyższego przekażnika z MK2, by dodatkowy układ się zmieścił. druga opcja to zmienić ustawienia na bimbadełku, które steruje pracą przekaźnika wycieraczek, by opóźniało sygnał załaczenia - to już raczej soft do poprawy. W MK2 tylko przekaźnik do poprawy, ale tam jest sprawa trudniejsza, bo on już ma wbudowane układy sterujące w sobie i trzeba w nich ingerować, byu to zrobić. opcja trzecia to wsawienie układu z czujnikiem deszczu i sterowaniem według niego. układ wpinamy zamiast impulsu z oporników, a sygnał sterujący to właśnie zmienne napięcie. układ wstawiamy między włącznikiem a bimbadełkiem (MK3) lub miedzy włącznikiem a przekaźnikiem (MK2). sygnał z załaczenia sprysku też przepinamy pod ten układ, uaktywniając go po włączeniu sprysków, wtedy wycieraczka ruszy już po zroszeniu szyby. Jest jeszcze opcja czwarta - dodatkowy przekaźnik opóźniający przed samym silnikiem wycieraczki, ale to już ingerencja pod tytułem druciarstwo. Reader - |23 Gru 2011|, 2011 09:33
Zdarzyło mi się kilka razy przy delikatnym naciskaniu przycisku uruchomić spryskiwacz bez włączania wycieraczek. Stąd wywnioskowałem, że są oddzielne styki. bingo - |23 Gru 2011|, 2011 10:45
U mnie nie ma z tym problemów, wycieraczka rusza równo z pierwsxzymi kroplami na szybie. W MK2 zreszta podobnie. Reader - |23 Gru 2011|, 2011 11:02 W takim razie nie wiem jak mi się to udało. Mniejsza z tym. nie wiem jak jest w mk2 , ale w mk3 jest tak: 
Z tego wynika, że styki uruchamiają bezpośrednio pompkę spryskiwacza , a sygnał uruchamiający silnik wycieraczek idzie na styk nr19 timera który to powinien wykonać wystarczająco duże opóźnienie. Aby zwiększyć opóźnienie wycieraczek w stosunku do spryskiwacza wystarczy wstawić układ opóźniający (kondensator + rezystor) przed stykiem 19 timera. Wykonanie tego nie spowoduje żadnych następstw w działaniu pozostałych funkcjach wycieraczek. Pytanie tylko czy w mk2 jest podobny schemat połączeń. bingo - |23 Gru 2011|, 2011 11:58
pandy - |23 Gru 2011|, 2011 12:17 Warto zrobic druciarstwo (wstawic dodatkowy przekaznik) bo styk w manetce potrafi sie zepsuc (nie rozbieralem mojej ale najprawdodpodobniej nie lubi byc przeciazany zbyt czesto pradem rozruchu silniczka pompki). I z ciekawosci - jakie jest oznaczenie modulu bimbadelka i co w nim siedzi? mozna sie do tego dostac i programowac? czy uklad jako taki jest po prostu i nie ma do niego dostepu z poziomu diagnostyki? kat - |23 Gru 2011|, 2011 12:31
po co?
dzieje sie to reguly po mniej wiecej 16-18 latach uzytkowania wtedy kupuje sie manetke za 20 zl i wymienia pandy - |23 Gru 2011|, 2011 14:36 Kat - nowe manetki do Scorpio za 20 zl? podaj adres - kupie dwie. PS w moim wypadku zdechla po 15 latach - jesli kupie uzywana to pochodzi najdalej 3 lata a co pozniej? kat - |23 Gru 2011|, 2011 14:38
a kto powiedzial ,ze nowe Adam73 - |23 Gru 2011|, 2011 14:53
A wracając do tematu. Raczej oczekiwałem informacji co zrobić (który kabel zlikwidować) żeby manetka powróciła do technologii z Mk1.Czyli wciskam spryski -działają same spryski ,chcę uruchomić wycieraczki to przełanczam manetke. Taki "milowy krok techniki" w tył .
Struna - |23 Gru 2011|, 2011 16:54
pandy - |23 Gru 2011|, 2011 17:36
nie no spoko, ja scorca zostawiam, nie zajezdzam na szrota a ty jak tam sobie chcesz Adam73 - |23 Gru 2011|, 2011 17:41
pandy, z tym szrotem to raczej do mnie ,Kat nic na ten temat nie wspominał
pandy - |23 Gru 2011|, 2011 17:51 kat zaproponowal rozwiazanie na dzis i moze na najblizsze 2-3 lata - w tym kontekscie oznacza to szrot bo co pozniej? Dalej twierdze ze czasem warto zrobic druciarstwo by uniknac jakiegos problemu w przyszlosci - tylko tyle - dzis kupie manetke, jutro tez, pewnie za rok ale przyjdzie chwila ze trzeba bedzie placic tak jak za czesci do Warszawy albo jezdzic po stodolach... kat - |23 Gru 2011|, 2011 17:58
za 3 lata za nastepne 20 zl kupie taka manetke i po sprawie zawsze natomiast mozesz podjechac do aso i kupic nowa,to zaden problem,oczywiscie jezeli ona tam jest
mysle,ze jakbys poczytal moje posty,to bys wiedzial,ze moje maja dozywocie u mnie nie zakladam tez z gory,ze wymieniona czesc umrze za chwile,poza tym nie lubie komplikowac sobie zycia
ja sie po prostu przyzwyczailem i prawde mowiac nie zauwazam tego juz,bardziej mnie to draznilo w hb w sierze z tylu,kiedy cala szyba byla wytrata na suchu prawie jeden cykl pandy - |23 Gru 2011|, 2011 19:17
wiesz dobrze ze prawo obliguje producentow do trzymania czesci okreslona ilosc czasu na stocku - pozniej nie maja tego obowiazku i zwyczajnie olewaja - trzymanie czesci do Scorpio to byl dla Forda koszt - sa szczesliwi ze nie musza i za jakis czas w ASO nie bedzie nawet danych o Scorpio, pojawia sie ludzie ktorzy nawet nie widza ze takie cos jak Scorpio bylo zrobione. Owszem moge kupic uzywana czesc i tak robie obecnie - jednak za jakis czas bedzie to trudne lub niemozliwe a sama czesc ma nieokreslona historie (bez wzgledu co mowi sprzedawca) - moze popracowac rok a moze tydzien.
Sorry, nie chcialem zeby to zostalo zle odebrane - po prostu chcialbym zachowac Scorpio w stanie zywym - czasem moim zdaniem wymaga to druciarstwa choc nie ukrywam ze gdybym mial warunki to kupilbym sobie z 2 czy 3 scorki i postawil gdzies by miec na zas dawcow na przeszczepy. rabbit1 - |23 Gru 2011|, 2011 19:59 a może problem leży w pompce,przepuszcza i płyn spowrotem wraca do zbiornika zamiast pozostać w węzykach Adam73 - |23 Gru 2011|, 2011 20:06 rabbit1, na wężach masz zaworki blokujące spływanie płynu,problem tkwi prawdopodobnie w trójnikach które maja mikro nieszczelności i pozwalają na dostawanie się powietrza co powoduje spływanie płynu ze spryskiwaczy w momencie podniesienia maski. kat - |23 Gru 2011|, 2011 20:23
o jakich trojnikach mowisz? tych przy spryskach? pandy - |23 Gru 2011|, 2011 22:01 przeciez spryskiwacze sa otwarte - jesli zaworek zwrotny przepuszcza to plyn sie cofa, nieszczelnosc na trojniku nie jest (nie powinna byc) klopotem w x-trailu jest opoznienie wlaczenia wycieraczek - tak z tylu jak z przodu - zeby je odpalic trzeba przytrzymac dosc dlugo wycieraczke, czasem trzymam za krotko i sie tylko poleje. Adam73 - |24 Gru 2011|, 2011 10:12
Dokładnie Andrzeju,zauważ że po tylu latach te weżyki już zesztywniały ,wiec wystarczy próba zdjęcia ich z tych trójników a po ponownym załozeniu gwarantuje że bedzie nieszczelność. Zazwyczaj tak mała że płyn nie bedzie wyciekał ale za to powietrze spokojnie dostanie sie do wężyków. [ Dodano: |24 Gru 2011|, 2011 10:13 ]
pandy, powtarzam zaworki wymienione 2 miechy temu. kat - |24 Gru 2011|, 2011 10:42 uwazaj na te trojniczki,a w zasadzie jeden,bo ten prawy trojnik mozna w aso kupic,ale lewy juz nie,a ciezko to sie zdejmuje i w zasadzie za kazdym razem sie lamie Adam73 - |24 Gru 2011|, 2011 12:34
kat - |24 Gru 2011|, 2011 15:44 moge miec nowa manetke 
pandy - |24 Gru 2011|, 2011 19:52
Na nowe i sprawne? [ Dodano: |24 Gru 2011|, 2011 19:53 ]
20zl ? ok 40zl nie bede swinia - biore, prosze podaj namiary na konto na PW pzdr kat - |24 Gru 2011|, 2011 23:10 powiedzmy ze 180 zl Reader - |24 Gru 2011|, 2011 23:26
Z tego co pamiętam to siedzi tam duża Motorola. Myślę, że nie ma co sobie komplikować życie przeprogramowywaniem tego twora skoro można zrobić łatwą przeróbkę sprzętową w obrębie samego timera. Nie trzeba by nic ciąć czy przerabiać w instalacji elektrycznej. W tygodniu spróbuję coś fizycznie u siebie zrobić bo chętnie zwiększyłbym bym sobie zwłokę do ~1 sekundy.
Schematu nie mam, ale jakbyś prześledził instalację to musisz szukać kabla idącego od włącznika do timera. Całkiem możliwe, że to będzie również pin 19. Ten kabel musisz ciachnąć. pandy - |25 Gru 2011|, 2011 12:50
ooops i sie zrobilo z 20 juz 180zl - o tym mowie Kat - druciarstwo wyjdzie ciut taniej (bo za 40zl to pewnie zrobie sobie modul ktory bedzie mial wieksze mozliwosci niz bimbadelko) [ Dodano: |25 Gru 2011|, 2011 12:52 ]
no wlasnie jesli mialbym ciac instalacje to wolalbym juz pokombinowac z drugim modulem albo rozwiazac problem kompleksowo - u mnie dochodzi to ze wsadzilem duzy zbiornik i mam dwa silniczki a nie planuje spryskiwaczy reflektorow, chcialbym zrobic sterowanie coby przy dluzszym trzymaniu odpalal sie duzy silniczek a przy krotkim maly, moze sikniecie przez czas, tzn zaimpulsuje se a elektronika sama juz siknie, wlaczy wycieraczki z opoznieniem itd. Adam73 - |25 Gru 2011|, 2011 18:42
pandy, nówki orginały w sklepie po 5 zeta ,wiec po kiego grzyba pakować jakieś nieznanej jakości używki. bingo - |25 Gru 2011|, 2011 18:55
kat - |25 Gru 2011|, 2011 20:28
ja ci nigdzie nie napisalem,ze nowe kosztuje 20 zl,za 20 to dostaniesz uzywke bez problemu,jakos nie placze z tego powodu,ze musialem dwa miechy temu taka zalozyc,bo padly spryski chcesz nowe to płać i raczej nie mysl,ze bedzie to tansze dla porownania to druga manetka nowa do kierunkow kosztuje 600 zl pandy - |25 Gru 2011|, 2011 21:17
z roznych powodow pakuje sie uzywki... [ Dodano: |25 Gru 2011|, 2011 21:17 ]
chyba prosicje wyjac pin z wtyczki bimbadelka - zawsze mozna wlozyc [ Dodano: |25 Gru 2011|, 2011 21:20 ]
kat - nie chce juz toczyc polemiki na ten temat - po prostu napisales ze owa podziala 15 - 20 lat, ok masz racje ale uzywana ma juz 15 - 16 lat za soba przyjdzie taki moment ze po prostu uzywki beda pracowac chwile bo wszystkie beda mialy po 18 - 20 lat. Oczywiscie mozna kupic nowa - ja nie ukrywam ze bardziej w wypadku tej manetki pociaga mnie druciarstwo. bingo - |26 Gru 2011|, 2011 12:03
pandy - |26 Gru 2011|, 2011 12:54 bingo mi zdechl - po prostu odpalalem wylacznie pompke (szukalem miejsca gdzie odpali sie tylko silniczek a nie odpala wycieraczki - znalazlem takie miejsce, potrzymalem dluzej ale juz pozniej nie chcial dzialac - instalacja sprawna - dla mnie wniosek jest taki ze styk nie wytrzymal tego - moze za slaby kontakt, moze cos innego - nie wiem) Uwazam ze powinien byc przekaznik na obwodzie silniczka/silniczkow, powinno byc to koordynowane przez bimbadelko i tyle. sobolaqe - |26 Gru 2011|, 2011 13:58
pewnie przez to. naciskales tak ze styk byl slaby i sie wypalilo, normalne. przy prawidlowym uzytkowaniu niema takiego problemu. bingo - |26 Gru 2011|, 2011 19:46 to nie służy do zabawy pandy - |29 Gru 2011|, 2011 11:27 nie bawilem sie tylko chcialem namoczyc szybe zanim pojda wycieraczki w ruch (czyli de facto to czego dotyczy temat watku) Reader - |29 Gru 2011|, 2011 13:00 Jak dla mnie zwłoka jest za krótka, płyn powinien spłynąć z szyby na wycieraczki. Wydłużenie zrobię poprzez przeróbkę w Timerze. Prace trwają. 
 
Adam_2000 - |29 Gru 2011|, 2011 13:17
Przeprogramujesz go ? Ciekawe jak
Reader - |29 Gru 2011|, 2011 13:40 Włącz sobie śledzenie wątku to zobaczysz.
Adam_2000 - |29 Gru 2011|, 2011 14:12 A... rzeczywiście, nie zajarzyłem że chcesz R/C zrobić. Trochę druciarstwo, ale chyba słuszne podejście 
pandy - |29 Gru 2011|, 2011 16:08
A AVR wsadze... (no nie do konca bo to calkiem sensowne)
Po wstepnej analizie bazujacej na fotkach z tego watku wyglada ze w module siedzi motorolka z rodziny 68HC05 i prawie napewno nie jest to motka 68HC05B4 - powinno byc juz latwiej zidentyfikowac pozostale sygnaly. Ktos moze wie jak bimbadelko (i czy wogole) gada z PCM? - czy to po prostu goly modul co sprawdza sygnaly z zewnatrz i wystawia odpowiednie sygnaly na zewnatrz bez wymiany danych z PCM? Reader - |9 Paź 2014|, 2014 22:23
Ja zrobiłem tak jak zapowiadałem.
Wystarczy wstawić odpowiedniej pojemności kondensator między nóżkę 29 mikrokontrolera a masę. Pojemność - opóźnienie: 10uF - 2s 4,7uF - 1s Zdjęcie poglądowe jak i gdzie to wstawić: 
artur.k - |12 Paź 2014|, 2014 12:33 wreszcie Reader,ukłony uważam że do warsztatu dać...
|
