lizergin - |8 Lip 2009|, 2009 20:56 Temat postu: a gdyby tak ... witam Dzis wymyśliłem sobie że podłącze klimę tylko pod włącznik (ten w panelu czyli na desce) oraz czujnik ciśnienia klimy zupełnie nowym kablem i nie będę szukał czemu mi nie działa de-ice itp? Nie wiem czy pomysł jest dobry ale może ktoś z Was sie wypowie i cos doradzi. Zamierzam zrobić to tak, że po włączeniu klimy włączy się wentylator na chłodnicy. Co do ciśnienia w układzie, to poprzez jakiś przekaźnik zamierzam włączyć do obiegu czujnik ciśnienia.. Co Wy na to?? Boni - |8 Lip 2009|, 2009 21:14 Tak na pierwszy rzut oka, to nie będziesz miał funkcji wyłączenia klimy na WOT (po przyciśnięciu gazu do podłogi). lizergin - |8 Lip 2009|, 2009 21:18 a potrzebne to jest do czego ? pytam bo poprostu nie wiem Struna - |8 Lip 2009|, 2009 23:42
lizergin - |9 Lip 2009|, 2009 11:16 to mnie akurat nie przeraża a ma ktoś z was pomysł jak to wszystko podłączyc aby zadziałało? Boni - |9 Lip 2009|, 2009 11:33 Po kolei 
Powiedzmy można to zrobić tak: (zakładam że kładziesz wszystkie kable nowe) robisz na początek układ który włączy sprężarkę - łapiesz zasilanie (z bezpiecznika nie z aku! ), na standardowy przekaźnik, odcinasz wtykę na sprzęgle kompresora, tworzysz układ, że jak podasz napięcie na sterowanie przekaźnika, sprzęgło rusza, jak chcesz, to dołaczasz wentyl i razem rusza wentyl klimy (choć lepiej złapać go odzielnie z presostatu albo dodatkowego termostatu). Potem tworzysz szeregowy układ od włączania tego przekaźnika, czyli w szereg - bezpiecznik włącznik klimy, czujnik ciśnienia (i ew. w przyszłości dodatki i to co warto naprawić - deice, WOT, klimatronik ). I już.
Struna - |9 Lip 2009|, 2009 12:03
lizergin - |9 Lip 2009|, 2009 12:15 panowie a tak jaśniej .... NIE WIEM CO TO WENTYL ITP 
gdyby udało sie po kolei napisać co i jak podłączyć - ja z wyształcenia jestem chemik a prąd dla mnie to czarna magia Struna - |9 Lip 2009|, 2009 12:19 wentyl - wentylator. [ Dodano: 2009-07-09, 12:20 ]
lizergin - |9 Lip 2009|, 2009 12:42 ok tak też zrobię, dzięki za pomoc Struna - |9 Lip 2009|, 2009 12:43 w poście boni'ego masz w zasadzie wszystko napisane. lizergin - |9 Lip 2009|, 2009 21:44 jutro ide do warsztatu z moim pomysłem i niech cos z tym zrobią. Przekaże im w jaki sposób proponuje to zrobić boni a mechaniki niech kombinują - mam nadzieję, że jutro klima zadziała. Pozdr i dzieki za pomoc bingo - |10 Lip 2009|, 2009 10:41 jeżeli:
to koniecznie:
a że się spytam: jakie powody robienia nowej instalacji? lizergin - |10 Lip 2009|, 2009 10:54 a powiem tak, czyli od poczatku.. scorpionka kupiłem z załozonym motorem 2,9 efi - poprzednio był 2,0 8v. ktoś kto to przekładał powywalał cała instalacje elektryczną i pociągnął nowe kable. cała elektryka, poduszki, central itp działa ale nie mogę znaleźć zasilania do klimy (brak przekaźników pod schowkiem, de-ice w proszku itp), dlatego tez postanowiłem załozyc klimę "od nowa". Nie bardzo pasuje mi wyrzucać 150 zł przed wakacjami na de-ice plus z 300 zł na szukanie prądu. Dlatego tez chciałbym zrobić tymczasowo instalację od nowa. bingo - |10 Lip 2009|, 2009 11:23
co do de-ice - dochodzą dwa plusy - jeżeli ich nie masz, to bezpiecznik 33 małej skrzynki dochodzi masa - jeżeli jej nie ma, to już trochę szukania - przekaźnik pracy silnika, bezpiecznik pracy silnika 34, i jedno i drugie w małej skrzynce, przekaźnik klimy, i kilka mniej istotnych elementów po drodze. Masa ma być po włączeniu włącznika. czwarty przewód ( a właściewie pierwszy) to wyjście sygnału z de-ice - to sygnał plusowy. Sprawdz to i zdaj relację, co znalazłęś, a co nie. [ Dodano: |10 Lip 2009|, o 11:26 ] prąd na wtyczce od de-ice sprawdzaj za pomocą żarówki 21W - tak najlepiej. Miernik może ci pokzać czasem głupoty (może zamknąć obody przez inne odbiorniki - głównie chodzi o znalezienie masy zasilającej). jak de-ice uwalony, to po podaniu plusa na wejście nr 1 wtyczki od de-ice spręzarka powinna odpalić. sam de-ice sprawdza się na wpiętym układzie - wtedy na wyjściu nr 1 pojawia się plus. [ Dodano: |10 Lip 2009|, o 11:27 ] co do nowej instalacji - boni wszystko powiedział. Boni - |10 Lip 2009|, 2009 11:47
Co do preso to jasne, ale masz jakieś wsparcie dla tezy, że pominięcie deice może uszkodzić sprężarkę? lizergin - |10 Lip 2009|, 2009 11:48 ja pracuje w takim zakładzie-warsztacie gdzie jest serwis mechaniczny ale nie uwidzisz tu elektryka samochodowego tylko samych mechaników i to co od was dostaje daje mechanikom a oni myslą  oczywiście jak maja czas a tego niestety u nich nie za wiele.
Te uwagi zaraz im przekaże i niech kombinują bo ja jak juz mówiłem niemam zielonego pojęcia o elektryce. Struna - |10 Lip 2009|, 2009 11:49
Boni - |10 Lip 2009|, 2009 11:55 W Scorpio to się chyba nie da, przy takim zaworze rozprężnym jaki mamy. Przy kryzowaniu zamiast zaworu (tak ma np. Explo  ) to rzeczywiście, zgoda, ryzyko jest realne.
Struna - |10 Lip 2009|, 2009 12:17 no jak rozprężny ok to spoko, ale jak się zatnie
bingo - |10 Lip 2009|, 2009 13:29
W samochodach jest jeden plus - węże i spręzarka są w komorze silnika, która jest nagrzana, a sama sprężarka nie wymaga chłodzenia tak, jak sprężarki stacjonarne. Pozwala to na dobór układu na większym przegrzaniu pracy. Pamiętać jednak należy, że wraz ze wzrostem prędkości obrotowej silnika zwiększa się wydajność spprężarki i zwiększa się ryzyko jej zalania. Załaczony wentyl obniża ciśnienie skraplania i dodatkowo zwiększa wydajność układu, co również zwiększa ryzyko zalania sprężarki. To tak w bardzo dużym skrócie. [ Dodano: |10 Lip 2009|, o 13:34 ]
Boni - |10 Lip 2009|, 2009 23:10
Pewnie, jakby wiedział na pewno, to bym nie pytał  Wydawało mi się, że zawór jak w Scorpio ma znacznie większą "zdolność" zamykania. Dzieki za info.
bingo - |11 Lip 2009|, 2009 15:56
Szarbia - |6 Maj 2010|, 2010 23:38 Odgrzewam kotlet
Wlasnie kupilem klime od MK2 i chce ja zamontowac w Sierrze. 
Jest wyjeta w calosci i nabita jak twierdzi Van Sa tam nastepujace podlacenia: 1. Przy chlodnicy od strony kierowcy (skraplacz?) wtyczka na 4 kable: (tego nie wiem jak podlaczyc) 
2. Wentylator plus i minus z przekaźnikiem: 
3. Sprzeglo kompresora plus i minus z przekaźnikiem: 
4. Na srodku auta pomiedzy blacha a obudowa "nagrzewnicy" (tego nie wiem jak podlaczyc) 
5. Od strony pasazera przy obudowie "narzewnicy" wtyczka na 4 kable - nie wiem jak podlaczyc gniazdko na 2 kable - nie wiem jak podlaczyc króciec do wężyka - pewnie podcisnienie do kolektora 
Prosze o wsparcie. Nie wiem jak podlaczyc pkt. 1., 4., 5. Struna - |6 Maj 2010|, 2010 23:49 na osuszaczu masz presostat, dwa styki od wysokiego ciśnienia ( włączają wentyl na skraplaczu ) a dwa drugie od niskiego - jak za niskie to nie pozwolą odpalić sprężarki. Na sprężarce masz zasilanie sprzęgła, na obudowie od góry opornicę - biegi wiatraka. To z boku to masz czujnik oblodzenia ( De-Ice ) To jak przymarza to ma wyłączyć sprężarkę. Nie wiem czemu cztery piny ma, dwa by starczyły, chyba tam od razu układ z przekaźnikiem jest - może dlatego. Masz jeszcze jedno, czego nie zauważyłeś. Tuż obok tej wtyczki z boku masz gniazdo na wtyczkę taką jak od wtryskiwacza - to jest elektrozaworek powodujący działanie obiegu zamkniętego. Dodatkowo w standardzie pod klimę jest jeszcze podpięty sygnał WOT z kompa - jak zrobisz WOT to klima się ma wyłączyć, jak WOT zniknie to powraca. Szarbia - |7 Maj 2010|, 2010 00:11 Czyli wentylator jest włączany przez presostat (wys. cisn.) tzn. cienki kabel przekaznika presostat a gruby kabel przekaznika wentylator, tak? Sprzeglo kompresora może zostac włączone jesli presostat (niskie cisn.) pozwoli oraz jesli De-Ice pozwoli, tzn cienki kabel przekaznika presostat i De-Ice a gruby sprzeglo, tak? Jak dziala opornica biegow wiatraka? Czy wystarczy przepuscic przez nią plusa grubego kabla przekaznika do wentylatora? Gniazdo obiegu zamknietego zauwazylem
Nie rozumiem co to jest ten WOT. Wydaje mi sie, ze do ktoregos pina kompa trzeba wlaczac minus by podniesc obroty po odpaleniu klimy. Struna - |7 Maj 2010|, 2010 00:15
tak samo jak w sierce.
Co do elektryki to ogólnie to sporo w szeregu jest pospinane żeby te kontrole uzyskać. Cały ten szereg odpala przekaźnik klimy, który to zapina/rozpina sprzęgło sprężarki. Poczekaj trochę to pewnie jak Bingo wpadnie to Ci zapoda schemat. Szarbia - |7 Maj 2010|, 2010 00:19 Dzieki za szybki odzew
Struna - |7 Maj 2010|, 2010 00:25 nie ma problemu
bingo - |7 Maj 2010|, 2010 15:40
co do podłaczenia na krótko to proponuję tak: na de-ice na styki 2 i 4 podaj plusa z bezpiecznika 20A (dobrze, jeżeli jest po stacyjce, choć nie koniecznie), ze styku 1 puść kabel na styk 1 od presostatu, a następnie ze styku 3 presostatu puść kabel na sprężarkę. z włącznika w kabinie masę puszczasz na cewkę przekaźnika jakiegoś, dodatkowo plusa do tego przekaźnika zabierz z obiegu grzania sprysków na masce. przez styki przekaźnika puszczasz masę na styk 3 de-ice, możesz podać tą masę na kontrolkę we właczniku, a także masę podajesz na sprzęgło sprężarki. na styk 4 presa podajesz masę, a następnie ze styku 2 podajesz zasilanie na wentyla przy skraplaczu. na drugi styk wentyla podajesz plusa przez bezp. 30A. pod puszkę od obiegu zamkniętego podajesz zasilanie z włacznika - nie ma znaczenia jak. Musisz też podać podciśnienie z kolektora ssawnego - inaczej nie będzie działać. [ Dodano: |7 Maj 2010|, o 15:44 ]
na obwodzie wentyla skraplacza dałby jednak przekaźnik, bo pres może już swoje mieć za sobą i nie ma sensu obciążać jemu jeszcze styki. Struna - |7 Maj 2010|, 2010 15:53 no na wiatrak to koniecznie przekaźnik, nie ma co - to łoi od groma prądu przy starcie. Szarbia - |7 Maj 2010|, 2010 22:46 No to pięknie! Dzieki Bingo
bingo - |8 Maj 2010|, 2010 10:45 nie ma sprawy Szarbia - |25 Maj 2010|, 2010 20:55 Znalazlem schemacik podlaczenia klimy do EEC IV BOA: 
Moze i to da sie rozkmicic. bingo - |26 Maj 2010|, 2010 10:21 na pewno to nie jest od scorpio ... co do reszty - 1 - włacznik główny klimy z panelu przedniego 2 - zabezpieczenie nr 1 , moze być np. przekaźnik pracy silnika, de-ice lub pres LP, w zależności, co tu powinnno być i czego nie ma gdzie indziej ... 3 - zabezpieczenie nr 2, prawdopodobnie presostat podwójny (niespotykany w autach w ogóle) LP i HP (dwa przekaźniki), chyba, że chodzi o to, że są to dwa presostaty, wtedy jeden LP, a drugi HP, lub też ktoś tak zaznaczył, że pres HP reaguje zarówno na za niskie ciśnienie, jak i na za wysokie ciśnienie po stronie wysokiego ciśnienia (jak właśnie jest w scorpio). 4 - przekaźnik klimy, generalnie powinien to być dokładniej powiedziawszy de-ice (który jest m.in. przekaźnikiem klimy i dla tego nie wolno go mostkować), choć w tym przypadku powinien być zaznaczony dodatkowo czujnik temperatury. 5 - elektrosprzęgło sprężarki lub zawór upustowy (oznaczenie nie wskazuje na to, co to jest). Szarbia - |26 Maj 2010|, 2010 12:38 Liczylem na to, ze cos napiszesz Bingo
ps Schemat jest jednak od BOA z anglielskiej strony :
http://www.maddoldbugger....wired%20up.html bingo - |26 Maj 2010|, 2010 13:05
1. Klima według tego schemtu działa w autach z + na masie (np. syrenka) 2. W scorpio de-ice steruje plusem, a nie minusem (w kazdym razie we wszystkich, z którymi miałem kontakt), jeżeli 4 potraktujemy jako de-ice. 3. W scorpio pres jest inny .... Szarbia - |26 Maj 2010|, 2010 13:10 Skoro tak twierdzisz to ja nie dyskutuje bo sie nie znam. Zatem odpuszczam sobie podlaczanie klimy do kompa. BTW reszta tego schematu dla silnika jest o.k. bingo - |26 Maj 2010|, 2010 13:24
A dokładniej: 1. minus puszczasz przez zabezpieczenia i dopiero za zabezpieczeniami dajesz zasilanie na De-ice oraz na kompa styk 10. 2. na przekaźnik de-ice nie podajesz masy, tylko plusa 3. Wstawiasz dodatkowy przekaźnik sterowany stała masą i plusem z przekaźnika pracy silnika, przez jego styki puszczasz sterowanie de-ice (styki przekaźnika to np. 2, z tym, że mają być normalnie rozwarte) 4. za de-ice, przed sprzęgłem, wstawiasz dodatkowy przekaźnik, by nie puszczać penego obciążenia przez de-ice i presa. Boni - |26 Maj 2010|, 2010 13:36 Na tym kawałku schamacika to akurat wszystko jest ok, tylko to jest +12V a nie minus. Pin 10 to ACC, A/C Clutch Compressor, pin 54 to WAC czyli WOT A/C Cut off. Masa jest na masie 5 to sprzęgło, 4 to przekaźnik WOT klimy, czyli ten WACek. 1,2,3 to presostat (pewnie źle narysowany, dlatego podwójnie...), de-ice (jeśli występował, bo nie jestem pewien czy każde Scorpio ma deice po elektryce) i przełącznik z panela, ale nikt nie zgadnie który jest który, zresztą, to po prostu ma być wszystko w szereg włączone, co ma sprężarkę wyłączać, jak bingo opisał. Komp wie, że sprężarka ma chodzić, bo maca wejście ACC/10, no i sprężarka se chodzi, a jak komp chce forsownie sprężarkę jednak wyłączyć, to wyłącza przekaźnik WAC przez WAC/54 i tyle.
[ Dodano: |26 Maj 2010|, o 13:44 ] Aha, takie coś z gatunku minituningu o ile pamiętam rzeczywiście 1 to przełącznik (pierwszy od +12V idącego z jakiegoś tam bezpiecznika oczywiście), i z przełącznikiem idzie jego LED - miłym pomysłem jest wypięcie tej LED z obwodu samego przełącznika i wpięcie aż za przekaźnik WAC, na kabelek sprzęgła. Daje to miły efekt mrugania LEDy a tak naprawdę daje kontrolę i pojęcie czy i kiedy powinno zapinać się sprzęgło, a nie tylko - czy przełącznik i bezpiecznik działają...
bingo - |26 Maj 2010|, 2010 13:56
w takim przypadku jak mysza pisze, to ma prawo działać cały układ. Tylko wtedy na kompa 10 puszczasz plusa, a z kompa 54 wychodzi minus. Boni - |26 Maj 2010|, 2010 13:56 Doczytałem w cziom dieła, znaczy co też szarbia rzeźbi znowu to ja proponuję jednak bez kompa  wszystko wpiąć w szereg (+12V, bezpiecznik, przełącznik z palca, de-ice, presostatosy, sprzęgło, masa) a jak ma być odcięcie na WOT, to dołożyć sobie przy pedale albo przepustnicach jakiś mikrowyłącznik reagujący na wdeptanie gazu w podłogę, i włączyć jego styk normalnie zamknięty między presostaty a sprzęgło. I tyle, też będzie dobrze. W założeniach, że wentylator(y) są sterowane skądinąd!
[ Dodano: |26 Maj 2010|, o 13:57 ]
Zgadza się. Tylko jeszcze trzeba mieć kompa pod klimę, bo nie każdy ma to uwzględnione. bingo - |26 Maj 2010|, 2010 13:58
[ Dodano: |26 Maj 2010|, o 14:03 ]
Boni - |26 Maj 2010|, 2010 14:05 W sumie racja, ale ja uważam, że jak już rzeźbić, to na 100% a jak się ma rozbebeszone wszystko jak u szarbi to ten jeden kabelek to pan pikuś, a daje 100% monitoringu sprężarki. Zresztą, idąc dalej tym tropem, to jakieś ledy sygnalizujące dla pracy wentyli(-la) zza przekaźników itp. też można podłączyć, no chociaż tu istnieje pewna kontrola akustyczna ale nie przy 200km/h
[ Dodano: |26 Maj 2010|, o 14:10 ]
Nio  a tu trzeba jak to z fordem, sprawdzić dwa razy bo jest tych wersji i podwersji EEC od groma i ciut ciut, i zawsze coś tam można trafić inaczej, jednemu się chce klimy, innemu lockupa, trzeciemu jakieś zaworki od filtra węglowego nie banglają, itd itd. bo co komp to inny. W zasadzie to tylko zasilania, podstawowe czujniki silnika, zapłon i wtryski są zawsze na miejscu wEEC, reszta cokolwiek niepewna
bingo - |26 Maj 2010|, 2010 14:11
Przy okazji odnośnie de-ice jedna ważna uwaga, o której mało się mówiło - de-ice to nie tylko zabezpieczenie, ale również przekaźnik. no i nie można go (w MK2 i MK3, co do MK1 nie jestem pewny) zmostkować, a co najwyżej można zastąpić przekaźnikiem ... Struna - |26 Maj 2010|, 2010 14:13 z tego co wiem to ścierwo ma taki włącznik jak w mk2 - znaczy się zintegrowany z wiatrakiem. bingo - |26 Maj 2010|, 2010 14:17
negate - |26 Lut 2012|, 2012 19:50
proszę wybaczyć wykopaliska, ale podpowiedzcie proszę, co to jest to metalowe, do połowy pordzewiałe, połączone cięgłem z klapą (chyba obiegu zamknietego/otwartego) w kabinie. jakiś zawór? ukręciło mi sie śrubki od tego przy wymianie dmuchawy (metoda inwazyjna) i nie wiem czy w panice naprawiać to czy nie. auto jeździ, grzeje/chłodzi. masa300789 - |26 Lut 2012|, 2012 19:53 Gruszka od wlaczania/wylaczania obiegu wewnetrznego negate - |26 Lut 2012|, 2012 19:56
to u mnie chyba i tak od jakiegoś czasu zmiana obiegu nie działała (nie słyszałem zamykania klapy przy przekręceniu włącznika dmuchawy "w lewo"), więc olać. że to nie jest na sztywno dokręcone? bingo - |26 Lut 2012|, 2012 20:48 pamietaj tylko, że jak dziurawa, to lewe powietrze może ssać. kat - |26 Lut 2012|, 2012 21:02 nowe w ASO 150 zl |
