voitec - |21 Maj 2009|, 2009 10:26 Temat postu: 2.9 12V przerywa jak ciepły, nie pali na wszystkie Mam problem jak w temacie. Dopóki to się nie stanie to jeździ jak szalony. Po kilku/kilkunastu minutach jazdy problem powstaje. Wydaje sie jakby najpierw przerywał jeden, później tylko gorzej. Świece po wykręceniu są czarne. Jak trochę przestygnie wszystko wraca do normy. Jeszcze dodam że mimo hydrauliki, silnik klepie, więc luzy są za duże, ale to raczej nie jest przyczyną, gdyż zawsze tak klepał a problemu nie było. Wolne obroty nie falują, ale nie pali na wszystkie, przy dodaniu gazu, ma problemy z wykręcaniem się na obroty, nie ma mocy. Przy jeździe na gazie dodatkowo słychać jakby strzały w dolocie. Wymienione kable, świece, rozdzielacz - kable, świece nowe, rozdzielacz nie nowy, ale sprawdzałem na dwóch sztukach. Sprawdzałem też na innej cewce, ale to samo (trudno mi powiedzieć czy cewka była ok). Dziś jeszcze sprawdzę na kolejnej cewce. Jak to nie pomoże to co robić ? EDIT: Płynu ubywa tyle co przez nieszczelność na chłodnicy. Węże nie są twarde. Struna - |21 Maj 2009|, 2009 11:03
Można obadać moduł zapłonowy. Ciśnienie paliwa zmierzyć na listwie. bingo - |21 Maj 2009|, 2009 11:10 z zapłon sprawdzony. U mnie były podobne ojawy, ustało po wymianie sondy i dokładnej nastawie zapłonu (w trybie serwisowym). voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:11 Speedo, ECT to engine coolant temperature czy jakos tak ? tego nie wymieniałem, ale nie wydaje mi się żeby, jego wadliwe działanie, miało aż tak duży wpływ na zapłon. Mimo to sprawdzę. Błędy - błąd TPS, MAP - wynikający z tego że odpinałem i podpinałem je żeby sprawdzić czy jest jakaś zmiana. Poza tym błąd sondy, kabelek jest jeden uwalony. I to by było na tyle. Struna, Moduł zapłonowy ten na apracie, wymienany razem z rozdzielaczem. Ciśnienie na listwie nie sprawdzane, ale i na PB i na LPG problem występuje. bingo, było aż tak źle że autem sie praktycznie nie dało jechać ? Struna - |21 Maj 2009|, 2009 11:12 no to lukaj to ECT. Ono ma spory wpływ. Zapłon też warto luknąć. A TPS jak ? voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:14
Struna - |21 Maj 2009|, 2009 11:17
bingo - |21 Maj 2009|, 2009 11:20
jak się zaczełem bawić zapłonem i testować go na różnych ustawienach (ustawiany w normalnym trybie, a ne na serwisie, bo o tym doczytałem później) to momentami była tragedia. Na szybko, bez lampy, możesz sprawdzić zapłon na nacięcia - jak będzie OK na nacięciach, to powinien silnik hulać na co najmniej 90% mocy na wolnych, a na szybkich już bez problemów. ja bawiłem się i sondą i zapłonem równocześnie, więc ci nie powiem, co było główną przyczyną, a co dodatkową. na uwalonej (martwej) sondzie nie wchodził na tryb awaryjny. voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:23
 Przy źle ustawionym zapłonie i próbie odpalenia mocno kuleje, obracam rozdzielacz tak, że silnik na zimnym działa ok. Dokręcam, sprawdzam. Zaczyna kuleć, kręcę rozdzielaczem i właściwie od skrajności w skrajność poprawy nie ma, tylko gorzej. Ale fakt faktem jest w jakiejś książce napisane że takie zmiany tylko w trybie serwisowym.
bingo - |21 Maj 2009|, 2009 11:24
uważaj, po podobno można w ten sposób uwalić aparat zapłonowy - niektórym podobno się to udało, u mnie kiedyś też wyrzuciło awarię apartu zapłonowego po takiej zabawie, ale jak pół roku odleżał w garażu, to ponownie zagadał bez problemów.
nie ustawisz w normalnej pracy, wychodzą bzdury, ja się trzy tygodne z nim męczyłem - ustawiałem na sucho, później odpalenie, jazda próbna, lampa i korekta, i było coraz gorzej. Dopiero później sie doczytałem, ze zapłon należy ustawić po zakończeniu testu błędów i to był strzał w 10 - chodzi idealnie. bingo - |21 Maj 2009|, 2009 11:27
najpierw ustaw na na GMP 1 cylindra z rozdzielaczem na miejscu, bo jak wyrwiesz aparat i będziesz ustawiał na GMP, to czasem silnik ustawisz na 5 cylinder, a nie na 1 ... [ Dodano: |21 Maj 2009|, o 11:29 ]
a robisz na słuch, czy na lampę? bo na słuch to może i masz rację, ale na lampie widać, jak reaguje - zapłon zaczyna ci tak bigać, że aż dziw bierze, że to jeszcze chodzi. voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:47 Nie no, jeśli chodzi o wkładanie rozdzielacza, to wydaje mi się że aż tak bardzo przy tym walnąć się nie można. GMP, i rozdzielaczem celować, ustawiając palec w stronę 1. O ile się nie mylę to na dole aparatu jest jakby 'gwiazdka' na którą aparat musi trafić, zatem nie ma możliwości walnąć się w zapłonie, tak żeby zamiast 1, iskra szła na 4 albo na 6 bo to ewidentnie widać. Nie zaznaczyłem sobie niestety jak dokładnie był ustawiony rozdzielacz, ale tak na 'oko' ustawiłem i pali jak zimny ok. Sprawdzę z lampą, bo tego nie sprawdzałem. Naprawię połączenie sondy, zmierzę co pokazuje ECT, postaram się wsadzić jakiś dodatkowy termometr w układ chłodzenia, żeby się upewnić że temperatura jest ok. I zobaczymy co dalej będzie. A może gdzieś po prostu jakieś kabelki, w wiązce silnika nie są w stanie takim jak być powinny i jak się robi ciepło pod maską to przestaje jechać ? Struna - |21 Maj 2009|, 2009 11:50 temp. to będzie ok, ale ECT może kłamać i podawać że np. silnik zimny i stąd go zalewa. voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:53
voitec - |21 Maj 2009|, 2009 11:57
bingo - |21 Maj 2009|, 2009 13:45 co do ustawienia aparatu, masz na krawędzi aparatu trzy nacięcia (czasem cztery). palec rozdzielacza ustawiasz tak, że gdy wał masz ustawiony na 15 lub 12* , to ma on patrzeć na drugie nacięcie, licząc od prawej śruby w kierunku przeciwnym do kierunku obrotu wskazówek zegara. potem będzie ewentualnie niewielka korekta ustawienia lampą na serwisie. co do pomyłki zapłonu - błąd można zrobić tylko na 5 cylinder - jak ustawiasz wał, to dwa tłoki są w górnym położeniu - 1 i 5. jak masz w tym momencie założony rozdzielacz, to widzisz, na który cylinder masz ustawiony zapłon. Ale jak najpierw wyciągniesz cały rozdzielacz, a później ustawisz wał, to nigdy nie wiesz, czy masz wałek rozrządu ustawiony na 1 czy 5 cylinder. dwa obroty wału ti jeden obrót wałka rozrządu. Struna - |21 Maj 2009|, 2009 13:56
bingo - |21 Maj 2009|, 2009 14:10
no to oczywiste, ale czy masz mozliwość sprawdzenia, jak są ustawione bez dalszych rozbiórek? nie wiem, czy w 12v jest taka mozliwość, nigdy nie miałem takiej potrzeby, choć był taki moment, że wydawało mi się, że mam rozrząt przestawiony o 180*, bo iskra na 5 cylinder była podawana wtedy, gdy znacznik na wale pokrywał się z oznakowaniem na bloku ... trochę mi zeszło czasu, by uświadomić sobie, że to jest prawidłowe .... Kosiarz - |22 Maj 2009|, 2009 15:40 zaczoł bym od sprawdzenia czujnika w kolektorze dolotowym tego temperatury co juz koledzy wspomnieli mialem po zlozeniu Valki podobny objaw on byl uwalony ! drugie to swiece ja stosowalem rozne w tym silnku mam chyba w garazu ze 7 kompletow nie przesadzam niektore takie co maja po 500 kilometrow przejechane a najlepsze sa takowe wedlug mnie przynajmniej u mnie sie sprawdzaja BCP 5 E nissan i cos tam jeszcze nie do forda ale sa naprawde OK a zaplon to jak chcesz ustawic to przecinasz najpierw odpowiedni kabelek 
voitec - |25 Maj 2009|, 2009 11:45 Problem rozwiązany. Ogólnie w silniku był duży syf ze starych olei, i innych wynalazków. Po zmianie oleju trochę syf się odetkał i zaczęła działać hydraulika w rozrządzie, przez co zawory przestały się domykać na 3 cylindrach - regulacja luzów i działa. Silnik w najbliższym czasie przejdzie czyszczenie na tyle na ile się da. BTW: Jak się ustawia luzy w przypadku hydrauliki, bo ustawiłem tak trochę na czuja. Chodzi o to że wiadomo, że nie może być luzu między popychaczem a zaworem, ale co z laskami ? Jak wychodzi laska z dołu to mogę ją popchnąć tak, że się minimalnie cofa. Mam tak ustawić żeby wogóle luzu nie było ? Czy luz na lasce ma zostać ? Pytam, bo mam zamiar zrzucić ten wałek, z konikami i wyczyścić to z tego syfu. bingo - |25 Maj 2009|, 2009 11:59
Struna - |25 Maj 2009|, 2009 14:36
Kosiarz - |25 Maj 2009|, 2009 18:05
o i znowu jestem mądrzejszy
to jak to mozna zrobic w inny sposób ?? Struna - |25 Maj 2009|, 2009 18:06
eee, Ty masz rację, trzeba ciąć. bingo - |26 Maj 2009|, 2009 08:54 u mnie po zakończeniu testu dynamicznego przez około minutę chodził równo do ustawienia zapłonu, na komputerze spalanie 0,0 jak w czasie testu, po nastawie chodzi idealnie. Po jakiejś minucie (może nawet 2, nie miałem stopera) silnik wrócił do zwykłego trybu i od razu zaczoł sobie zapłon przestawiać, jak w czasie normalnej pracy. W tym czasie , niezależnie od ustawienia przepustnicy i obotów, trzymał punkt zapłonu w punkcie. Struna - |26 Maj 2009|, 2009 09:41 na lampie monitorowałeś ? bingo - |26 Maj 2009|, 2009 10:23
tak, a zanim do tego doszedłem, to trzy tygodnie próbowałem na różne sposoby, i było coraz gorzej, zamiast lepiej .... js - |5 Wrz 2009|, 2009 11:07 Witam wszystkich Podepnę się pod temat bo problem mam podobny jak Voitec, tzn silnik póki zimny pracuje OK (czasem wypadnie jakiś zapłon ale to nie jest wielki problem) niestety jak złapie temperaturę to zaczynają się wałki, a konkretnie: - co jakieś 10 sekund silnik się dusi, po spadku obrotów do ok 400 wraca po 2 sekundach do normy i tak w kółko, na wyższych obrotach jest chyba wszystko OK zbiera się tak jak powinien po odpuszczeniu gazu obroty na luzie stoją na 1500, objaw pojawia się tylko na postoju zarówno na D jak i na wszystkich pozostałych biegach oraz na P i N, parę razy zgasł mi na światłach na skrzyżowaniu. Wymieniłem 1 sondę lambda, czujnik położenia przepustnicy. Ale przed wymianą ww części sprawdzałem kody błędów: wywaliło potencjometr przepustnicy (wymieniony),sondę - za bogata mieszanka na cylindrach 2,4,6 (wymieniona - chyba nie potrzebnie) oraz za pierwszym razem (do resetu kompa) błąd czujnika temperatury płynu chłodzącego. Teraz nie pokazuje już błędu potencjometra ani czujnika płynu ale za to na obu sondach jest kod za bogatej mieszanki. Dodam że przy wymianie czujnika i sondy wymieniłem też świece i 3 były czarne zawalone sadzą. Po przeczytaniu kilku wątków na forum zaczołem się zastanawiać czy czasem za ww obiawy nie odpowiada ECT - zalewa silnik bo nie wyłącza się ssanie? Nie wiem gdzie go znaleźć - zakładam że jest na bloku silnika, może ma ktoś jakiś schemat lub fotkę. Wg sklepu forda ten będzie dobry: ECT Kevin Xy - |5 Wrz 2009|, 2009 20:37 znajdziesz go pod przepustnica, obok czujnika temp na zegary Vaux - |5 Wrz 2009|, 2009 22:09 Kev, Ty go wymieniałeś - jakie miałeś objawy? Kevin Xy - |5 Wrz 2009|, 2009 22:11 u mnie sa objawy wskazujace na ten czujnik ale wine musi w tym miec rowniez ebj aby ten czujnik obadac dokladnie trzeba go pomierzyc, i napieciowo i oporowo Vaux - |5 Wrz 2009|, 2009 22:17 U mnie jest tak że albo ciężko odpala na zimno (nie pomaga kilkukrotne "przekręcanie zapłonem" przed odpaleniem czyli raczej nie układ paliwowy) albo odpali ale po chwili obroty spadają tak że gaśnie i tak co chwila na benie dopóki się nie zagrzeje. Jak tylko na gaz przerzucę chodzi równo...moim zdaniem wszystko na tem czujnik wskazuje ale wolę się upewnić... Kevin Xy - |5 Wrz 2009|, 2009 22:22 no u mnie objawy zdeka inne odpala zawsze na beni, za pierwszym razem ale obroty podnosi dopiero po 2-3 sek kiedys odpalal na podniesionych ja u siebie stawiam na ebj, bo po czyszczeniu przez tydz bylo oki Vaux - |5 Wrz 2009|, 2009 22:29 Właśnie przejrzałem Haynes'a i niestety brak informacji jaka powinna być rezystancja tego czujnika na zimno  Ktoś wie może?
Kevin Xy - |5 Wrz 2009|, 2009 22:37 CAPS (chyba jet w warsztacie- Adam podlinkowal) tam wszystko na temat czujnikow niestety u mnie nie chce dzialac ford2fast - |5 Wrz 2009|, 2009 22:55
Sprawdzę jutro lub najpóźniej w poniedziałek
Vaux - |5 Wrz 2009|, 2009 23:26
ford2fast, dziękuję - już nie trzeba, tak jak Kev pisał w CAPS'ie znalazłem
[ Dodano: |13 Wrz 2009|, o 22:42 ] I dzięki CAPS'owi wiem już że czujniki temperatury powietrza i cieczy są ok (przynajmniej po nocy przy temperaturze w okolicach 25 st C pokazują około 37 kOhm czyli wg opisu) - a samochód dalej grymasi przy odpalaniu...szukać drugiego regulatora ciśnienia paliwa?? Czy może świece wymienić bo mają ze 30 tysi najechane ale wyglądają ok...? maross442 - |13 Wrz 2009|, 2009 22:50 ŁUP! 
Kevin Xy - |13 Wrz 2009|, 2009 23:13 swiece zostaw sprawdz ebj lub jego sterowanie Vaux - |13 Wrz 2009|, 2009 23:34 EBJ'towi zrobiłem mocną kąpiel w czyściku do gaźników ale bez większych rezulatatów, a z jego sterowaniem nigdy problemów nie było, wtyczka oryginał, kable nie połamane. Ale może podmienie na próbe od mk2 pablo19 - |15 Wrz 2009|, 2009 10:13 Podmianka świec ma jakiś sens, bo to, że nie śmiga gdy jest rozgrzany to poniekąd może na nie wskazywać. Boni - |15 Wrz 2009|, 2009 15:39 Jak już tyle przejrzałęś i nic, to może pożycz gdzieś na podmiankę MAP, czujnik podciśnienia na grodzi za silnikiem, i sprawdź czy jest jakaś znacząca różnica w zachowaniu silnika. Jak nie będzie, to następny w kolejce jest TFI, moduł zapłonu, zresztą jego wtyczkę i kabelki możesz obadac organoleptycznie od razu, takie czarne dupełko pod rozdzielaczem zapłonu na aparacie. MAP może dawać twoje objawy, TFI na ogół siada od razu na amen, ale może u ciebie wyjątkowo jakoś pęka od zmian temperatury. js - |19 Wrz 2009|, 2009 08:53
Sorki za cytowanie samego siebie ale nie chcę wypisywać wszystkiego po raz kolejny
Wymieniłem czujnik temperatury płynu chłodzącego i niestety nic się nie zmieniło. Dalej jak się zagrzeje to są cyrki z obrotami, dziś w drodze do pracy zgasł mi jak zatrzymałem się na światłach, później na parkingu podczas manewrów. Do cytowanej listy dodam że mam również nowy EBJ (chyba nie możliwe żeby działał poprawnie na zimnym silniku i dostawał szału na gorącym) ? Świece wymienione. Kable mają 10kkm. Wymieniłem nawet cewkę zapłonową na nową  ale bez zmian.
Na koniec dodam że jak wciśnie się gaz, tak na 1500 to silnik trzyma obroty, nic go nie dusi, więc objaw tylko na postoju (niezależnie od przełożenia na skrzyni - więc z tego co wiem skrzynię jako winowajcę można wykluczyć) Struna - |19 Wrz 2009|, 2009 23:19 js, a wiązki masz ok ? js - |22 Wrz 2009|, 2009 07:02 Wiązki powinny być na 99% OK, główną od silnika (tą od kostki na nadkolu rozchodzącą się po całym silniku) robiłem sam 2 lata temu - wszystkie kable nowe, pozostałe 4 wiązki robił mi magik od scorpio u którego auto stało przez 2 miesiące w ubiegłym roku, kabli chyba nie wymieniał tylko na nowo zaizolował. Zakładam więc że są OK - bo jakiś czas auto jeździło bez problemów. trabik78 - |22 Wrz 2009|, 2009 08:19 a lewego powietrza sobie gdzieś nie bierze? js - |22 Wrz 2009|, 2009 09:10 co do lewego powietrza to nie wiem, oglądałem cały dolot jakiś czas temu i nic nie wypatrzyłem a swoją drogą czy lewe powietrze dawałoby takie objawy dopiero po rozgrzaniu silnika?
Mam jeszcze jedno pytanie, komp cały czas wywala mi błąd nr 92 czyli "sonda lambda 2,4,6 cylinder - zbyt bogata mieszanka" - sondę wymieniłem na nową, ale pytanie czy wymieniłem dobrą (złą) sondę? patrząc od przodu auta mając silnik przed sobą wg jakiejś rozpiski wychodziło że cylindry parzyste są po prawej stronie (od strony kierowcy), nieparzyste z lewej. No chyba że jest odwrotnie to wtedy może zamiana sond pomoże? Innych błędów komp nie wywala. js - |22 Wrz 2009|, 2009 09:46
Masz rację mam młyn w pracy i oczywiście się pomyliłem, ale błąd 92 jest od sondy 4,5,6 czyli tej od strony kierowcy. To kurcze nic nie rozumiem, co może powodować takie wskazanie sondy? skoro sonda nowa i sprawna?
Struna - |22 Wrz 2009|, 2009 11:32
bingo - |22 Wrz 2009|, 2009 12:01 bogata mieszanka paliwa na sondzie to raczej ni e będzie bład sądy tylko właśnie za bogata mieszanka - pytanie dlaczego i dlaczego tylko na jednej sondzie. Zacznij od sprawdzenia wtrysków i zapłonów. ile ci pali na wolnych obrotach według kompa? no i może sonda jest uwalona, ale ta druga. js - |22 Wrz 2009|, 2009 12:23
Na gazie mam takie same objawy więc wtryski chyba można pominąć, co do regulatora ciśnienia to nie wiem jak jest przy sekwencyjnym gazie? czy ciśnienie na listwie jest potrzebne do prawidłowego działania instalacji LPG? wiązka..... mam nadzieję że nie bo już ją robiłem
wcześniej (po jednym z resetów) miałem błąd na obu sondach i czujniku temperatury płynu chłodzącego (po kolejnym znowu tylko jedna sonda) - ale i tak wymieniłem czujnik temperatury płynu chłodzącego - było podejrzenie że jest walnięty i komp nie wyłącza ssania, ale ...to chyba nie to
Struna - |22 Wrz 2009|, 2009 12:28 nie no to jak na gazie tak samo to problemy z oprzyrządowaniem silnika ( czujniki, wiązki itd ) daras38 - |23 Cze 2011|, 2011 10:25 Witam.Lamerskie pytanie za które przepraszam  Miałem robionego swapa z 2.0 OHC EFI na 2.9 12V auto sierra.Nie mam wtyczki diagnostycznej do sprawdzania błędów (w sierrce miałem)to jak wprowadzić auto w tryb serwisowy aby utawić zapłon 
daras38 - |23 Cze 2011|, 2011 12:04
Dzięki za odpowiedz.Jak wprowadzić w teyb serwisowy?  Czy pod czas przecinania (rozłączania)kabelka niebieskiego z czerwonym paskiem silnik ma być wyłączony i podczas łączenia przewodu niebieskiego z czerwonym paskiem silnik też ma być wyłączony?Czy jakieś jeszcze uwagi?
Vaux - |23 Cze 2011|, 2011 12:26 No właśnie tak jak Speedo, napisał
bingo - |23 Cze 2011|, 2011 19:05 przecinając wyżej opisany przewód .... daras38 - |17 Lis 2011|, 2011 20:12
Dzisiaj postanowiłem ustawić zapłon.Po rozgrzaniu silnika (przewód niebiesko-czerwony połączony konektorkami)wyłączyłem silnik,rozłączyłem przewód.Biorę lampę stroboskopową ustawiłem zaplon około 14 stopni łączę przewód konektorkiem sprawdzam lampą stroboskopową ustawienie zapłonu i znaczek na kole pasowym tak około hm....18-20 stopni.Rozłączym przewód niebiesko-czerwony (ten z konektorkami) a znaczek na kole pasowym tak około 14 stopni.Czy to tak ma być?Kręcąc aparatem zapłonowym z połączonym przewodem konektorkiem zapłon nic się nie zmieniał.Dodam jeszcze,że znaczek na kole pasowym (z przewodem polączonym konektorkiem)nie stał w jednym miejscu tylko przesuwał sie dość mocno.Może coś robię nie tak. Struna - |17 Lis 2011|, 2011 20:17 tak ma być, komp steruje zapłonem. daras38 - |17 Lis 2011|, 2011 20:42
Czy po regulacji zapłonu w trybie serwisowym trzeba zrobić reset kompa? pepi - |17 Lis 2011|, 2011 21:02 nie zaszkodzi
jak miałeś babolce bingo - |17 Lis 2011|, 2011 22:05 jak masz odłączony kabel, komp nie reguluje zapłonu, jest na sztywnoo i możesz go ustawić. Jak masz podłączony kabel, zapłon jest regulowany przez kompa i nie wolno wtedy ustawiać zapłonu. po ustawieniu warto zrobić reset, by komp znowu się naumiał pracować. |
